Umgangsrecht Großeltern.
Die Großeltern meiner 2Jahre alten Tochter wollen gegen mich klagen, wenn ich ihnen nicht gestatte ihr Enkelkind zu sehen. Bis vor einem Jahr wussten sie noch nichtmal was von der existenz der Kleinen, weil der KV zu feige war seinen Eltern von der Kleinen zu erzählen. Voriges Jahr im April habe ich einem 'Treffen mit den Großeltern zugestimmt. Dieses Treffen verlief sehr schweigsam. Dannach war wieder Funkstille bis Sept. da kam dann mal ein Anruf und dann war wieder Funkstille bis vor 3 Tagen. da rief mich ein Herr vom allgemeinen sozialen Dienst an. Dann habe ich versucht persönlich mit der 'Großmutter zu sprechen und habe ich versucht zu erklären, dass sie doch bitte erstmal ihrem Sohn die Möglichkeit lassen soll eine Bindung zur seiner Tochter aufzubauen bevor sie als fremde Personen dazu kommen. Keine Chance sie ist damit nicht einverstanden und sagte wenn das nicht so funktioniert wie sie das wollen ziehen sie mich vor Gericht. Die kleine hat mit ihrem Vater noch nicht mal was am Hut und sie wollen mit aller macht die Brechstange ansetzen. Man muß dazu sagen das wir auch eine Entfernung von 300km haben und der KV sich auch nur alle 1-2 Monate blicken läßt. Was kann ich nur tun, bin total ratlos weil ich auch das Gefühl habe den geht es nicht um die Kleine sondern nur um sich. Wäre für Tipps echt dankbar.
14 Antworten
Ich pers. glaube nicht, dass sie das Umgangsrecht einklagen können. Es ist immer eine schwierige Sache, Großeltern sind etwas besonderes für die lieben Kleinen, wahrscheinlich meinen sie es auch nur gut, vielleicht läßt sich ja eine Lösung finden, die alle zufrieden stellt.
Hallo Du da,
hast Du das alleinige Sorgerecht? Hat der Kindesvater ein Umgangsrecht?
Familienrecht = auch Umgangsrecht für Großeltern
nach zu lesen bei advogarant de /Infocenter/Archiv/Familienrecht/2006/Grosselternumgang.html
Der Gesetzgeber hat das Erfordernis einer Regelung des Umgangsrechts für Großeltern erkannt und ihnen einen Anspruch auf Umgang mit ihren Enkeln eingeräumt. In § 1685 I Bürgerliches Gesetzbuch (BGB) ist Folgendes normiert: “Großeltern und Geschwister haben ein Recht auf Umgang mit dem Kind, wenn dieser dem Wohl des Kindes dient.”
Gerade die Einschränkung “dem Wohle des Kindes zu dienen” führt in der Praxis zu erheblichen Schwierigkeiten bei der Durchsetzung des Umgangsrechts. Es ist allgemein anerkannt, dass grundsätzlich der Umgang mit den Großeltern dem Wohl des Kindes dient, um auch außerhalb der sogenannten Kernfamilie. vielfältige emotionale Bindungen aufzubauen. Großeltern können aufgrund ihrer Lebenserfahrung und Gelassenheit positiven Einfluss auf die Entwicklung des Enkelkindes nehmen und so bei Konflikt- und Problemlösungen behilflich sein.
Demgegenüber steht jedoch im Falle eines Konflikts zwischen den Eltern des Kindes und dessen Großeltern die Betrachtung der Kindeswohldienlichkeit.
So hat beispielsweise das Oberlandesgericht (OLG) Hamm in seiner Entscheidung vom 25.05.2005 (AZ: 11 UF 165/04) entschieden, dass der Umgang mit den Großeltern nicht dem Kindeswohl entspricht, wenn schwerwiegende Störungen der Beziehung zwischen den Bezugspersonen (Eltern und Großeltern) bestehen. Diese bleiben den Kindern nicht verborgen und können zu erheblichen Loyalitätskonflikten seitens der Kinder führen.
Das OLG Hamm hat in dieser Entscheidung bei einem solchen bestehenden Konflikt zu Gunsten der Mutter entschieden, da diese als Hauptbezugsperson der Kinder diesen, bis auf den Kontakt zu den Großeltern, alles bietet, was sie zu einem gesunden Aufwachsen und Heranreifen brauchen.
Das OLG Naumburg hat in seinem Beschluss vom 21.04.2005 (AZ: 14 UF 219/04 ) ähnlich entschieden. Auch hier wurde aufgrund der gespannten Atmosphäre zwischen den Eltern und Großeltern die Kindeswohldienlichkeit verneint. In diesem Beschluss wird noch einmal verdeutlicht, dass nur für den Fall, dass bereits eine enge Bindung zwischen Großeltern und Enkelkind gegeben ist, die widerlegbare Vermutung besteht, dass der weitere Umgang dem Kindeswohl dient.
Es ist in einem etwaigen gerichtlichen Verfahren der Großeltern mithin von erheblicher Bedeutung, zunächst die bestehende
enge Bindung darzustellen
(die ja wohl nicht vorliegt.)
und im Weiteren die positive Auswirkung des Umgangs auf das Kindeswohl zu verdeutlichen.
Der Nachweis, dass der Umgang dem Kindeswohl dient, muss von den Großeltern geführt werden.
In diesem Zusammenhang ist jedoch anzumerken, dass grundsätzlich bei Meinungsverschiedenheiten zwischen den Eltern und Großeltern das Erziehungsrecht der personensorgeberechtigten Eltern Vorrang hat.
Nicht zuletzt entstehen häufig die Konflikte zwischen Eltern und Großeltern erst wegen differierender Auffassungen des Erziehungsstils des Kindes beziehungsweise Enkelkindes.
Trotz der hier beispielhaft aufgeführten Entscheidungen empfiehlt es sich für Eltern und Großeltern den Kontakt des Kindes mit seinen Großeltern in einem spannungsfreien Umfeld zu ermöglichen und so die emotionale Bindung des Kindes auch über die Kernfamilie hinaus zu fördern.
Im Hinblick auf das Kindeswohl empfiehlt es sich für die Großeltern, trotz der oben zitierten, lediglich beispielhaften Entscheidungen, sich um den Kontakt mit ihrem Enkelkind zu bemühen.
Bei Umgangswunsch der Großeltern in einem gestörten, noch nicht völlig zerrütteten Verhältnis zu ihren Kindern, ist eine Kontaktaufnahme im außergerichtlichen Verfahren unter Umständen durch die Zuhilfenahme eines Rechtsbeistandes, anzuraten. Wichtig ist hierbei, dass seitens der Großeltern schnell
(also aufpassen)
gehandelt wird, um den bestehenden guten und engen Kontakt zu den Enkeln nicht abbrechen zu lassen.
Eine solche Unterbrechung würde auch die Erfolgsaussicht in einem etwaigen gerichtlichen Verfahren erheblich verringern.
Stand: 20.06.2006
Leider werden wie immer, bei so doofen Gummiparagraphen Ausnahmen gemacht und versucht die Gesetze zu biegen. Da können Anwälte oder (?Familiengerichte?) nichts machen. Auch hier gilt die Regel, das Beste Ergebnis für den Mandanten zu érzielen.
Nach zu lesen:
frag-einen-anwalt
Nach § 1685 Abs. 1 BGB haben Großeltern nur dann ein Recht auf Umgang mit ihrem Enkelkind, wenn dies dem Kindeswohl dient. Untersagt der sorgeberechtigte Elternteil den Umgang, dann ist es Sache der Großeltern darzutun, dass gleichwohl der Umgang mit ihnen dem Wohl des Kindes dient (vgl. Beschluss des OLG Hamm vom 23.06.2000, Az.:11 U F 26/00). Dabei rechtfertigt nicht schon allein das Verwandtschaftsverhältnis die Vermutung, dass der Umgang dem Kindeswohl dient. Besteht zwischen Kind und Großeltern bereits eine Bindung, spricht eine widerlegbare Vermutung dafür, dass die Aufrechterhaltung der Bindung die Entwicklung des Kindes förderlich ist (§ 1626 Absatz 3 BGB). Bei Meinungsverschiedenheiten zwischen Eltern und Großeltern über den Umgang hat das Erziehungsrecht der personensorgeberechtigten Eltern jedoch grundsätzlich Vorrang.
Falls die Großeltern bei dem zuständigen Familiengericht einen Antrag auf Regelung des Umgangs mit ihren Enkelkindern stellen, sprechen folgende gewichtige Gründe gegen die begehrte Umgangsregelung der Großeltern:
Bei bestehendem Umgang müssten die Kinder gegen den Willen der Mutter die Großeltern besuchen und wären damit dem Spannungsverhältnis zwischen den Erwachsenen ausgesetzt, was für die Entwicklung der Kinder ungünstig sein wird und zudem zu Loyalitätskonflikten führen könnte. Gegen die Wiederanbahnung der Kontakte mit den Großeltern spricht überdies die ablehnende Haltung der Kinder selbst. Allein im Hinblick hierauf werden die Großeltern kaum schlüssig darlegen können, aus welchem Grunde der Umgang dem Wohl der Kinder gleichwohl diene.
Können Sie in dem Verfahren vor dem Familiengericht im Bestreitensfalle beweisen, dass die Kinder von den Großeltern ungerecht behandelt, Sie als Mutter gegenüber den Kindern von den Großeltern herabgewürdigt und die Kinder von diesen sogar körperlich misshandelt werden, wird ein Gericht dies mit großer Wahrscheinlichkeit als nachvollziehbare Gründe für den Abbruch der persönlichen Kontakte zu den Großeltern werten. Weiterhin wird insofern ggf. auch die Verletzung der Unterhaltspflicht des Sohnes der Großeltern angeführt werden können. Die vorhandenen erheblichen Spannungen zwischen Ihnen und den Großeltern werden Ihren Wunsch auf Distanzierung rechtfertigen.
Aufgrund der von Ihnen geschilderten Gesamtumstände wird ein Antrag der Großeltern auf Regelung des Umgangs mit ihren Enkeln aller Voraussicht nach kaum Aussicht auf Erfolg haben.
Wenn Kinder ins Spiel kommen oder als Spielball be/genutzt werden geht mir eh´immer die Hutschnur durch.
Ich kann nur Wünsche zum Wohle des Kindes senden ....und hoffen...alles wird gut. LG mulle
Was ja am schlimmsten ist, man weiß ja nun auch nicht was der KV seinen Eltern erzählt hat, denn anstatt mich mal selber anzurufen hat man den Sohn vorgeschickt und der dreht sich leider die Wahrheit so wie er sie brauch.
Der nächste Hammer kam gestern, da äußerte sich die Mutter so. Sollten sie kein Recht bekommen vor Gericht, wird mich der KV auf alleinigen Umgang verklagen, denn im moment findet der Umgang in meinem Beisein statt. Der Grund dafür ist wenn sie verlieren und er bekommt den alleinigen Umgang vom Gericht zugesprochen dann wollen sie ebend so ihren Umgang wahrnehmen. Nur ich bin absolut dagegen mit dem alleinigen Umgang. 1. ist die kleine noch viel zu klein und kennt ihren Vater gar nicht wirklich und 2. hat der Herr auch ein Alkohol- und Drogenproblen und schon aus dem Grund kann ich das nicht Verantworten.
Ich habe es wirklich versucht mit der Familie eine friedliche Lösung zu finden aber alles passt denen nicht. Ich bin doch nur an dem Wohl meines Kindes interessiert aber die machen hier ein riesiges Tauziehen draus und tragen alles auf dem Rücken des Kindes aus. Mittlerweile bin ich echt kurz davor mir nen Anwalt zu nehmen um das zu klären.
Ja ich habe alleiniges Sorgerecht und habe dem Vater natürlich sein Umgangsrecht eingeräumt. Es gibt für mich einige Kommentare seitens des Vaters und auch dessen Eltern wo ich sage es geht denen nicht um das Wohl des Kindes sondern eigentlich nur um Rache. Er wirft mir vor das er nicht entscheiden konnte, ob die kleine auf die Welt kommt oder nicht. Genau dasselbe wird mir von seinen Eltern vorgeworfen. Eine Szene kurz beschrieben: Er nahm die kleine auf den Arm, sie wollte dies nicht und fing an mit schreien. Ich habe ihn gebeten sie runterzulassen, er tat dies nicht und ich musste dazwischen gehen. Darauf hin sagte der KV zu mir: wenn Kinder nicht wollen dann muß man sie ebend dazu zwingen! Genau dasselbe kam von den Eltern wenn die kleine das ebend nicht will dann müssen wir sie ebend zu dem Umgang zwingen. Ganz ehrlich geht es den hier wirklich um das Wohl des Kindes oder geht es hier nur um sie selber.
Die Großmutter hat sich dahin gewandt um nach ihren Rechten zu fragen die sie hat. Sie hat dem Mitarbeiter erzählt ich würde ihr den Umgang verweigern, was ich nie gesagt bzw. getan habe. Ich habe mit der Grßmutter gesprochen und habe auch versucht eine Lösung mit ihr gemeinsam zu finden alle Angebote die ich ihr gemacht habe wurden ausgeschlagen. Sie versucht mit aller Macht ihren Willen durchzusetzen obwohl meine Kleine noch nicht mal eine Bindung zu ihrem Vater aufgebaut hat. Selbst der Besuch ihres Vaters sind meiner Kleinen schon nicht ganz geheuer was soll das dann erst werden wenn Wildfremde Menschen die sie erst einmal gesehen hat vor ihr stehen.
Beim Umgangsrecht kommt es auf so viele Kleinigkeiten an. Deshalb kann man Dir nur raten, anwaltliche Hilfe in Anspruch zu nehmen.
Ich glaube, es ist besser, du einigst dich mit den Großeltern auf friedlichem Weg.
Für das Kind ist es doch auch schön Oma und Opa zu bekommen und wenn es gut läuft, kann es auch eine Entlastung für dich werden, wenn die neuen Großeltern mal beim Enkelhüten einspringen.
Versuche infach nicht auf ihre "Unfähigkeit" oder Härte anzuspringen, vesuche es sachlich zu lösen, sonst stresst es Dich, und die neg. Energie geht auf das Kind über. Schlag Ihnen doch z.B. vor alle 3 Monate einen Samstag zu kommen. 4x im Jahr muß doch möglich sein, und vielleicht sind sie ja ganz nett, ich denke die Situation überfordert auch die Großeltern, wer weiss, was das Söhnchen erzählt hat...
Großeltern, die von sich aus keinen Kontakt aufnehmen, anscheinend unfähig sind einen Brief an die Mutter ihres Enkels zu schreiben und per Gericht einen Besuch bei ihnen erzwingen wollen, sich hinter dem allgemeinen sozialen Dienst verstecken.... die beabsichtigen etwas Anderes als gelegentlich auf 300 km Entfernung ihr Enkelkind zu hüten.