Welche Geldanlagen von Angehörigen kann das Sozialamt im Pflegefall einfordern?
Hallo liebe Community,
folgenden Fall möchte ich schildern:
Meine Oma hat fortgeschrittene Altersdemenz und wird bald in ein Pflegeheim müssen. Sie hat eine Rente von ca. 1800 € und Ersparnisse in Höhe von 15.000 €, d.h. sie wird natürlich zunächst selbst für die Kosten aufkommen können. Allerdings sind Pflegeheime teuer und wir gehen davon aus, dass das Geld nicht allzu lange reichen wird. Wenn es soweit ist, wollen wir Unterstützung beim Sozialamt beantragen.
Meine Oma hat keinen Ehepartner mehr und nur eine Tochter (meine Mutter), welche ein Jahresbruttoeinkommen von weit unter 100.000 € hat. Dennoch gibt es da wahrscheinlich was zu holen, nur sind wir uns nicht so sicher was genau vom Amt eingefordert werden kann.
(1) Meine Mutter hat sich vor 4 Jahren ein Haus gekauft. Sie hat es von ihren eigenen Ersparnissen gekauft und auch den noch laufenden Kredit (monatl. 400 €) zahlt sie aus eigener Tasche. Meine Oma hat sich also finanziell nicht daran beteiligt. Kann das Amt trotzdem das Haus einfordern? Es soll eigentlich die Altersabsicherung meiner Mutter sein. Sie ist schwerbehindert und wird selbst nicht ums Pflegeheim herumkommen. Eigentlich würde sich das Amt ja selbst ins Bein schießen, wenn man meiner Mutter die eigene Absicherung wegnimmt. Kann es trotzdem sein, dass meine Mutter das Haus aufgeben muss? Wenn ja, wie kann sie sich davor schützen?
(2) Als ich (Enkelin) 5 Jahre alt war (Jahrgang 97) hat meine Oma für mich einen Bausparer abgeschlossen. In diesen hat sie gut 18 Jahre monatlich eingezahlt. Auszahlen lassen habe ich mir die knapp 8.000 € erst vor kurzer Zeit. Ich weiß, dass Schenkungen bis zu 10 Jahren rückwirkend eingefordert werden können, aber der Bausparer fällt ja zum Teil außerhalb dieses Zeitraums. Oder zählt hier nur der Zeitpukt der Auszahlung? Ich habe schon viel gelesen zu Sparbüchern von Enkeln, die vom Amt eingefordert wurden, aber wie sieht es mit Bausparern aus? Gelten diese grundsätzlich als Schenkung?
(3) Je mehr die Demenz ihren Lauf nimmt, umso häufiger holt meine Oma Geld von der Bank ab. Dabei handelt es sich oft um mehrere Hundert € pro Woche, denn sie kann sich nicht daran erinnern. Das Geld ist immer in bar; Überweisungen kann sie schon lange nicht mehr machen, da sie nicht mit den Automaten zurechtkommt. Sie verstaut das Geld entweder bei sich zu Hause oder schiebt es meiner Mutter und mir in die Tasche. Auch wenn wir beharren, dass sie es lieber selbst behalten soll, hat sich mitlerweile eine beachtliche Barsume angesammelt. Können solche Schenkungen auch rückwirkend eingefordert werden? Denn solange es nicht auf einem anderen Konto auftaucht, könnte meine Oma das Geld ja theoretisch einfach ausgegeben haben.
Das war jetzt recht lange aber ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen.
Danke schonmal für die Unterstützung!
2 Antworten
Als allererstes beantragt man Pflegegrad, je nachdem wie Pflegebedürftig die Oma ist, bevor es an irgendein Privatvermögen von Angehörigen geht. Und bei 1800 Rente und Pflegegrad sollte eigentlich fast jedes normale Pflegeheim bezahlbar sein.
1.800,-- Rente + 770,-- Pflegegeld + ca. 400,-- € Pflegewohngeld (bekommt jeder, abhängig vom Einkommen)
Bei meiner Mutter, Rente 2.100,-- + 770,-- + 438,-- Pflegewohngeld, sie muss noch über 300€ (ca. 200€Heim, 100€ Taschengeld) selbst aufbringen bzw. Sozialamt.
Das ist grob gerechnet, in NRW sind Heime (3.500€, kein Luxusheim) extrem teuer. Eine Rente muss schon über 2.500€ sein, um ein Heim bezahlen zu können.
Ich hoffe, ich konnte etwa helfen. Stecke gerade in der Situation und ich hätte gerne vorher gewusst, was ich nicht wusste.
- Die Mutter muss das Haus nicht aufgeben.
- Ich denke, der Bausparvertrag ist auf dich abgeschlossen und nicht auf den Namen der Oma.
- Da es sich um kleinere Beträge, wahrscheinlich auch für Gefälligkeiten, Pflege, Betreuung, Einkaufen etc. handelt, man unterstützt ja schließlich die Mutter, Oma und das Geld wahrscheinlich auch dann schon längst ausgegeben ist, kann niemand das Geld zurückfordern. Außerdem kann sie das Geld, wer weiß wo gelassen haben, verloren, ausgeben unterm Teppich.
Danke für die schnelle Rückmeldung. Sie hat bereits Pflegegrad 2. Hier in München liegt der Eigenanteil ab diesem Grad bei den meisten Heimen, die wir bereits kontaktiert haben zwischen 2.800 und 3.200 €. Auch bei der guten Rente muss sie also noch jeden Monat gut 1000 € drauf legen. Die Ersparnisse werden somit früher oder später weg sein. Für diesen Fall wollen wir vorbereitet sein.