Wieviele Übernachtungen stehen mir bei einer Dienstreise zu?
Hallo zusammen,
Ich soll demnächst eine Mitarbeiterschulung in Bayern durchführen (als Dozent). Arbeite regulär in NRW. Die Schulung soll einen Tag lang gehen, also 8h zzgl. Pause.
Laut Routenplaner (Google Maps und mein Navi) beträgt die reine Fahrtzeit ohne Verkehr und Pausen 6 Stunden und 40 Minuten für eine Strecke. Mein Arbeitgeber bietet mir dazu EINE Übernachtung an. Ich kann mir aussuchen, ob ich am Vortag anreise und nach der Schulung direkt zurückfahre oder ob ich am Tag der Schulung losfahre und danach übernachte.
So oder so finde ich die Situation unmöglich. Fahre ich am Tag der Schulung los, sähe das wie folgt aus: Abfahrt um 2 Uhr nachts (bei einem Feierabend am Vortag um 18 Uhr!!), damit ich hoffentlich um 9 Uhr anfangen kann zu schulen. Das ganze ohne Verkehr und Pausen gerechnet = unmöglich.
oder aber ich fahre am Vortag und fahre nach der Schulung. Das heißt nach 8 Stunden Schulung, wenn die Konzentration auf dem Tiefpunkt ist, soll ich mich noch für über 6 Stunden ins Auto setzen. Das traue ich mir bei aller Liebe nicht zu. Zumal ich alleine fahre.
Daher frage ich mich, ob das so rechtens ist oder ob ich ein Anrecht auf eine zweite Übernachtung habe. Bzw. ob ich unter diese Bedingungen die Reise verweigern kann.
In meinem Arbeitsvertrag gibt es keine explizite Regelung. Diese Schulung ist keine regelmäßige Aufgabe, sondern einmalig aufgrund von Expansion. Der Vertrag besagt nur, dass ich "vergleichbare, zumutbare Aufgaben" übernehmen kann/muss, ggf. auch ein Einsatz an anderem Standort. Die genauen Konditionen sind nicht festgelegt und waren damals bei der Unterzeichnung kein Thema.
Vielleicht kann hier jemand mit arbeitsrechtlicher Grundlage Klarheit schaffen, ob ich das so hinnehmen muss oder ob ich Anspruch auf eine weitere Übernachtung habe bzw. bei Verweigerung dieser die Reise ablehnen kann.
9 Antworten
Wenn Du selbst mit dem Auto fährst, ist das Arbeitszeit.
Hier sagt aber der Gesetzgeber im § 3 Arbeitszeitgesetz, dass ein AN die zulässige Arbeitszeit von 8 Std./Tag nur in Ausnahmen überschreiten kann und das Maximum 10 Std./Tag sind.
Egal ob Hin- oder Rückfahrt, diese Fahrzeiten sind incl. Schulung an einem Tag gesetzlich nicht zulässig. Wenn der AG das anordnet und es passiert z.B. ein Wegeunfall auf dem Heimweg, bekommt er Probleme mit dem Gewerbeaufsichtsamt und der BG.
Solltest Du morgens um 2.00 Uhr losfahren, nachdem Du am Vortag bis 18.00 Uhr gearbeitet hast, wäre das auch ein Verstoß gegen das Arbeitszeitgesetz, da die vorgeschriebene Ruhezeit von mind. 11 Stunden nicht eingehalten wird (§ 5 ArbZG).
Dein Arbeitgeber sollte sich hier, wenn er diese Verstöße anordnet, mal die §§ 22 und 23 des Arbeitszeitgesetz anschauen. Hier sind die Straf- und Bußgeldvorschriften für die Missachtung des Arbeitszeitgesetzes geregelt.
Zwei Übernachtungen sind in diesem Fall also mehr als angebracht, wobei man ja nicht einmal sagen kann, dass die Fahrzeit wirklich nur 6 Std. und 40 Minuten beträgt, da dies ja anscheinend ja eine optimale Fahrzeit ohne nennenswerte Verzögerung ist.
ich kenne es auch so, 1 Tag Schulung - 1 Tag Übernachtung.
Anreise mit dem Auto ist ja nicht vorgegeben, Zug und Flexbus sind entspannter.
Ausnahmen gibt es, wenn du sehr viel Material mit nehmen musst und deshalb ein Auto nehmen musst.
Mach einen Gesprächstermin bei einem Anwalt für Arbeitsrecht, wenn du niemanden sonst fragen kannst. Allerdings wundert es mich, dass du keine Netzwerk von Kollegen und anderen Referenten hast, wenn du Dozent bist.....
Moinsen, hatte das auch erst. Allerdings mit 2.Tag bis Mittag noch Schulung u dann Rückfahrt. Würde an deiner Stelle mit Personalrat/Betriebsrat sprechen. Gute Reise
außendienstler sagen alle was mehr als 100km sind lohnt sich eine übernachtung?
denn wenn man mehr als 1h anfahrt hat ist man nicht mehr fähig 100% arbeitsleistung zu bringen? ander wie wenn man ausgeschlafen mit gemütlichen hotelfrühstick eingenommen hat?
genauso sehe ich dies mit der seminar vorbreitung? und nach unterricht noch mals so eine strecke fahren und dann arbeiten gehen?
nein gemühtliche anfahrt und dann gemühtliche heimfahrt? mit viel toleranz und wenig stress?
aber arbeistsüchtige werden dies nie zugeben?
Wenn ihr einen Betriebsrat habt frag da nach. Die müssten das eigentlich wissen. Ansonsten mietest du dir ne zweite Nacht im Hotel und zahlst es selbst. Kannst du dann bei den Steuern absetzen.
Danke für die Antwort. Einen Betriebsrat haben wir leider (noch) nicht.
Kann ich denn die kompletten Kosten absetzen oder nur einen Teil?
Es kommt aber auch hinzu, dass ich am Folgetag wieder in NRW auf der Arbeit erscheinen soll. Das klappt dann ja auch nicht, wenn ich dort nochmal übernachte.