Kindesunterhalt bei Mangelfall Kindergeldanrechnung?
Hallo, ich habe mit meinem Ex 2 Töchter und er verdient zu wenig. Er hat in etwa 1450€ und lebt mit seiner neuen Partnerin zusammen. Nun zahlt er im Moment 150€. Das haben wir so ausgemacht. Allerdings frage ich mich, wieviel er eigentlich zahlen müsste. Da er ja einen Selbstbehalt hat und nicht voll zahlen kann, ist es ein Mangelfall. Wird bei diesem Mangelfall trotzdem das Kindergeld zusätzlich zur Hälfte angerechnet??? Fahrtkosten hat er auch in etwa 150€ denke ich. Da bleibt ja nicht viel übrig.
Danke. VG
6 Antworten
Moin
Diese Absprache finde ich sehr fragwürdig - sofern der Anspruch höher wäre. Der Unterhalt steht dem Kind zu, es ist das Geld des Kindes. Dieses darfst du nicht verschenken. Du kannst natürlich mit dem Vater vereinbaren "es reicht wenn du statt xy nur 140,- zahlst, denn Rest deiner xy€ zahle ich"
Um den Unterhalt zu berechnen nimmt man alle Einkünfte des Vaters (inkl weohnachtsgeld, urlaubsgeld, steuer Erstattung etc), teilt dies durch 12. Davon zieht man die Werbungskosten ab (zb fahrtkosten zur Arbeit). Auch Tilgung ehelicher Schulden und Mehrbedarf KANN berücksichtigt werden.
Was dann bleibt ist das bereinigte Netto. Damit wird nach Düsseldorfer Tabelle berechnet.
Das halbe Kindergeld verwirrt oft. Das einfachste ist, du rechnest vom Bedarf in der Tabelle 97,- ab, dann weißt du, wieviel Anspruch das Kind nach Abzug des hälftigen Kindergeldes hat. (Alter 6-11zb 302,-) diesen Anspruch muss der Vater- soweit möglich - erfüllen. Dh vom Kindergeld profitiert nur der Vater, der mehr als zb 302,- für ein 8jähriges Kind zahlen kann.
(ich hoffe, das war halbwegs verständlich, sonst gern nachfragen)
Ob eine offizielle Berechnung nun für dich oder für den Vater positiver wäre als die jetzige Vereinbarung, das kann man so nicht vorhersehen. Dafür müsste man wissen wie Einnahmen und Ausgaben des Vaters wirklich sind. Auch kann der Selbstbehalt vom Vaters evtl gemindert werden, da ein gemeinsamer Haushalt mit der neuen Partnerin für ihn preiswerter ist, als allein zu leben.
Es werden schon realistische Fahrtkosten berechnet. Solange diese nicht völlig unrealistisch überzogen sind (BahnCard 100 abrechnen wollen bei 15 km arbeitsweg) habe ich noch nie erlebt, das Fahrtkosten beanstandet wurden
Du musst halt von ihm seine Verdienstnachweise einfordern um das ganze ordentlich berechnen zu können (oder vom JA berechnen zu lassen) - oder eben eine Beistandschaft beim JA einrichten, dann fordern die alle Unterlagen ein
Btw.. Das Jugendamt würde übrigens den Unterhalt dann auf das Mindestmaß (Tabelle Gruppe 1 minus 194,-Kindergeld) aufstocken.
Das hälftige Kindergeld wird nur hälftig angerechnet, wenn mehr als Mindestunterhalt gezahlt wird. Warum gehst du nicht zum Jugendamt, die berechnen doch den Unterhalt kostenfrei für dich?
Außerdem kannst du ja Unterhaltsvorschuss beantragen, falls du nicht erneut verheiratet bist. Weißt er sein Einkommen dort nach, dann erfolgt eine Mangelberechnung und mehr muss er nicht zahlen.
Wieso machst Du einen solchen Betrag aus, der weitab vom tatsächlichen Unterhalt liegt?
Ist Dir bewusst, dass Du auf den Unterhalt gesetzlich gar nicht verzichten darfst? Es handelt sich hierbei nicht um Dein Geld, sondern um Geld Deiner Kinder. Die darfst Du nicht um ihr Geld bringen.
Der Mindestunterhalt - hälftiges Kindergeld bereits abgezogen - beträgt 251€ pro Nase.
Mit 1450€ wäre vermutlich ein Mangelfall, auch wenn der Selbstbehalt um die Haushaltsersparnis gekürzt werden kann.
Du kannst beim Jugendamt in diesem Fall Unterhaltsvorschuss beantragen. Der Unterhalt wird darauf angerechnet.
Ich habe bereits für morgen einen Termin dort gemacht und wenn ich z. B. das mit den Fahrtkosten lese, frage ich mich echt, ob er überhaupt groß rangezogen wird, wenn er immer 24 km zur Arbeit fährt (vorher 17 km, aber er ist ja jetzt umgezogen. Noch weiter weg von Arbeit). :/ Da bin ich echt gespannt.
Der Selbstbehalt wird gesenkt, er lebt mit jemandem zusammen, oder?
Ja er lebt mit seiner Partnerin zusammen. Ist wie gesagt gerade umgezogen und nochmal 7 km weiter weg von Arbeit. Sie arbeitet nicht voll, wer also was zahlt bei Ihnen weiß ich nicht.
Achso und Unterhaltsvorschuss steht mir leider nicht zu, da ich neu verheiratet bin.
Wird bei diesem Mangelfall trotzdem das Kindergeld zusätzlich zur Hälfte angerechnet?
Das Kindergeld wird auf den Bedarf des Kindes und nicht auf den Unterhalt angerechnet. Da im Mangelfall aber nicht der Bedarf, sondern die Leistungsfähigkeit des Unterhaltsschuldners entscheidend ist, reduziert das Kindergeld die Unterhaltspflicht dann nicht. Es spielt allerdings bei der Verteilung zwischen verschieden Kindern eine Rolle.
Der Unterhalt berechnet sich aus bereinigten Netto also 1450€-Werbungskosten - Selbtbehalt von 1080€. Ohne Werbungskosten ergäbe sich 370€. Bei 150€ Fahrtkosten, welche aber in solcher Höhe sehr gut begründet werden müßten, ergeben sich 220€.
Bei minderjährigen Kindern wäre außerdem die gesteigerte Erwerbsobligenheit zu beachten, d.h. es wäre zu prüfen, ob die Aufnahme einer Nebenbeschäftigung möglich ist.
Sofern sie kein Harz 4 beziehen ( dann wird der Unterhalt ohnehin neutralisiert) sollten sie Unterhaltsvorschuss beantragen. Die Unterhaltsvorschusskasse wird dann aber höchstwahrscheinlich auf ihn zukommen, da er momentan zu wenig Unterhalt zahlt.
Das Kindergeld wird zur Hälfte auf den Barunterhaltsbedarf angerechnet. Beträgt der Unterhaltsbedarf nach Tabelle also z.B. 399,- Euro, so verringert sich der Betrag nach Anrechnung des halben Kindergelds auf 302,- Euro. Dies ist der Betrag, den der Kindesvater schuldet. Der Unterhaltsanspruch beträgt dann also von vornherein nur 302,- Euro. Kann der Vater diesen Betrag wegen seines Selbstbehalts nicht leisten, so muss er nur noch so viel von den 302,- Euro zahlen, wie es ihm unter Wahrung seines Selbstbehalts von 1.080,- Euro möglich ist.
Das war alles verständlich, was hier geschrieben wurde. Er hat keine weiteren Kosten, außer der Fahrtkosten. Und wieviel das genau sind, weiß ich natürlich auch nicht. Zumal er das ja dann sicher auch irgendwie nachweisen muss. Aber selbst wenn, werden ja sicher nicht die vollen Fahrtkosten angerechnet. Ich lasse das jetzt alles mal berechnen beim Jugendamt.