Wie auf ein Anschreiben von Kirchensteuerstelle reagieren?
Die Kirchensteuerstelle hat mir einen Fragebogen geschickt indem ich angeben soll ob ich getauft bin und falls ja ob ich jemals aus der Kirche ausgetreten bin. Nun jetzt ist es so, dass ich aus Italien stamme und dort (fast) jeder katholisch getauft wurde. Da es so etwas wie eine Kirchensteuer dort aber nicht gibt, tritt auch niemand aus der Kirche aus. Ich bin eigentlich absolut ungläubig und gehe auch niemals in die Kirche. Aus diesem Grund bin ich auch nicht bereit, hierfür in Deutschland Steuern zu bezahlen. Als ich vor knapp 3 Jahren nach Deutschland kam, hatte ich auch angegeben, dass ich keiner Religion angehöre.
Wie soll ich nun auf so ein Anschreiben reagieren? Einfach nichts machen? Oder vielleicht sogar angeben, dass ich nicht getauft wurde? Oder gibt es für mich noch die Möglichkeit aus der Kirche auszutreten ohne dass ich hierfür dann noch rückwirkend die Kirchensteuer nachzahlen muss?
Vielleicht finden manche meine Schilderungen moralisch fragwürdig, ich hoffe aber dennoch auf eure Hilfe.
Vielen Dank im Voraus!
10 Antworten
hallo, das ist jetzt eine echt eine interessante Frage.
Du solltest auf jeden Fall auf dieses Anschreiben reagieren.
ich habe gerade mal nachgelesen:
In Italien zahlt man Kultursteuer, entweder an seine Religionsgemeinschaft oder sonst an eine Institution, die dafür zugelassen ist. Beim Kirchenaustritt in Italien muss man sich dazu aus dem kirchlichen Taufregister löschen lassen, man erspart sich jedoch nichts. Italienische Katholiken, die ihre Kultursteuer beispielsweise dem Rote Kreuz widmen, bleiben trotzdem im Taufregister und gelten weiterhin als katholische Kirchenmitglieder.
http://www.atheisten-info.at/infos/info0278.html
nach diesem Text, kann man in Italien aus der Kirche durch Löschung im Taufregister austreten, das hast du nicht gemacht, somit bist du auch in Deutschland Mitglied der Kath.Kirche und kirchensteuerpflichtig
d.h. deine Angabe, als du hier zu arbeiten angefangen hast, war falsch
theoretisch müsstest du jetzt die wahren Angaben machen
du könntest jetzt angeben, du seist nie getauft worden, da weiss ich nicht was da passiert
wenn du ausgibst, das du ausgetreten bist, dann verlangen sie einen Nachweis, daher würde ich es nicht machen
also entweder, ungetauft angeben mit unbekannten Folgen, oder Taufe angeben und dann sofort aus der Kirche austreten
da sie schon 2 mal geschrieben haben, glaube ich nicht, das sie aufhören damit
was mich wundert ist, das sie überhaupt auf dich gekommen sind, da du ja angebeben hast "ohne Konfession" oder hast du irgendwo in Deutschland, bei der Ummeldung beim Einwohnermeldeamt etwas angegeben oder steht in deinem Pass etwas drin?
das Schlimmst ist wohl, das du eine Klage wegen Steuerhinterziehung bekommst und die Kirchensteuer nachzahlen musst, aber sicher bin ich da nicht
Habe zwar zweimal Wohnsitz gewechselt, wurde dabei aber nie wieder nach der Religionszugehörigkeit gefragt und im Pass steht auch nichts drin.
dieser Link ist da auch ganz interessant
irgendwie hat die Kirche/der Staat rausbekommen, das da bei dir doch etwas ist...
ich kann dir nicht wirklich sagen, was passiert wenn es rauskommt, ausser dass es Steuerhinterziehung ist und strafbar
was du jetzt weiter machst, musst du selber entscheiden
sagst du die Wahrheit, zahlst du nach
sagst du, du bist nicht getauft, und es kommt raus, hat es Konsequenzen
also ich glaube, das es irgendwann raus kommt, weil der Staat und die Kirche mit solchen Daten eng zusammenarbeiten und falls du irgendwann mal eine Leistung in Anspruch nehmen möchtest wegen Heirat, Patenamt oder so, kommt es raus
ich bin katholishc und ich finde es gut, das die Kirchen ect. erhalten bleiben könne, aber diesen Kram mit der Kirchensteuer finde ich auch nicht in Ordnung, aber das wird noch etwas dauern, bis sich da etwas ändert
Ich würde genau so antworten und den Sachverhalt schildern.
Du bist getauft, bist aber Deiner Meinung nach mit Deiner Ankunft in Deutschland aus der Kirche ausgetreten.
Du kannst ja einfach mal anonym bei der Kirchensteuerstelle nachfragen (wenn Du sicher gehen willst, in einem anderen Bistum), wie die in einem solchen Falle vorgehen und was Dir ggf. blüht.
Keinesfalls reagieren!
Es ist die Aufgabe und Pflicht einer Kirche, festzustellen, ob jemand Mitglied ist, oder nicht. Du musst sie dabei nicht unterstützen! Falls dir eine Rechnung geschickt wird und du nicht Mitglied bist, musst du wegen Verleumdung klagen. Falls du nicht ausgetreten bist, musst du Kirchensteuer zahlen.
Wir hatten so ähnliche Fälle in unserer Gemeinde. Nach der dritten Klage und den nicht gerrade freundlichen Schlagzeilen in der Presse, machen sie so etwas nicht mehr.
Das zuständige deutsche Erzbistum findet aber früher oder später heraus, dass Pidi142 in Italien immer noch im Taufregister/Kirchenregister geführt und nicht gelöscht ist.
Dann werden alle fälligen Beträge nach gefordert. Und nach Deutschem Gesetz ist das so zulässig.
In Italien zahlen übrigens alle Menschen eine Kultursteuer, auch Atheisten / Nichtgetaufte / Ausgetretene. Diese Solidarsteuer ist vergleichbar mit der deutschen Kirchensteuer.
Also warum sollte dieser Obolus hier verweigert werden, wenn das im Heimatland nicht geht?
Du liest wohl keine Nachrichten, besonders aus Limburg?
Buon giorno Pidi142,
wie @PaulPeter44 schon in Google gefunden und geschrieben hat: Solange du dich nicht in deiner Taufgemeinde aus dem Taufregister löschen lässt, musst du in Italien weiterhin die Kultursteuer zahlen. Immerhin kannst du dir dort aussuchen, an wen dein Obolus gehen soll. In Deutschland wird die Kirchensteuer jedoch mit der Lohnsteuer über das Finanzamt eingezogen. Das deutsche Finanzamt fungiert hier praktisch als Inkassoinstitut.
Um in Deutschland keine Kirchensteuer (abhängig von der Lohnsteuer) zahlen zu müssen, bleibt also nur der Gang zurück in deine Heimatgemeinde. Und dann zum deutschen Amtsgericht, um den Kirchenaustritt hier amtlich machen zu lassen.
Ausserdem fragtest du in einem deiner Kommentare, mit welchen Konsequenzen du in Deutschland rechnen musst, wenn du auf dieses Schreiben weder reagierst, noch zahlst:
Ganz einfach: Es ist Steuerhinterziehung.
Auch kann die Kirche in deinem Geburtsort nachfragen, ob du dich hast löschen lassen. Das geschieht, wenn du dich gar nicht mehr meldest.
Stellt sich heraus, dass du dort immer noch registriert bist, werden die rückständigen Beträge eingefordert.
Und jetzt zu dem moralischen(nicht fragwürdigen) Teil:
Auch Atheisten in Italien zahlen also die Kultursteuer. Wo ist dann das Problem, die Kirchensteuer in Deutschland zu zahlen?
Viele soziale Einrichtung in Deutschland (Kindergärten, Krankenhäuser, Schulen, Sozialdienste, Ambulanzfahrten) haben einen kirchlichen Träger. Diese werden u.a. von den Kirchensteuern mitfinanziert.
Wer also ganz selbstverständlich diese Servicedienste in Anspruch nimmt, der darf sich auch an den Kosten im Sinne der Solidargemeinschaft beteiligen, egal ob man sich nur noch als latentes Clubmitglied betrachtet.
Und auf den "liturgischen Kirchenservice" bei Hochzeiten, Taufen und Sterbefällen will kein Italiener verzichten, vero? È molto semplice! ;-))
Cari saluti a Germania,
di Colonna
nicht unmoralisch, aber bedenklich finde ich nicht Deine Auffassung, sondern die nicht konsequent vollzogene Trennung von Staat und Kirche, die wir Deutschen anderen gerne vorwerfen.
Leider sind die Finanzämter bei uns gesetzlich legitimiert Erfüllungsgehilfen bzw. Steuereintreiber der Kirchen. Ernst nehmen sollte man das sehr wohl. Wer bei uns austritt, bekommt die Steuerfreiheit auch erst nach dem Austritt.
Ich fände es aber skandalös, wenn man hier eingebürgert wird, und angibt: Kirche: KEINE .. und das auch auf der Steuerkarte eingetragen wird, und dann kommt jemand und verlangt einen Austritt zu vollziehen, der bei der Taufgemeinde in Italien gar nicht möglich ist, und in D gibts gar keine Gemeinde der man beigetreten ist.
Aber da es Gesetz ist und Behördensache, würde ich Einspruch einlegen, schriftlich, vielleicht vorher anrufen und die Auskunft zur Taufe verweigern und fragen ob man berechtigt ist in der Heimatgemeinde zu recherchieren .. es gibt hier Religionsfreiheit, und Datenschutz, und ich glaube ans Gelbe Spaghetti Monster. Also wenn die für 3 Jahre Nachzahlung wollten .. ich glaube ich würde das Geld lieber für einen Steueranwalt ausgeben. Wäre vielleicht sogar ein Skandal, der es bis in die Medien schaffen könnte.
Wer bei uns austritt, bekommt die Steuerfreiheit auch erst nach dem Austritt.
In Wahrheit noch nicht einmal das. Selbst ohne Kirchensteuer bekommt die Kirche weiterhin Geld von dir. Denn die sozialen Einrichtungen der Kirche werden ja größtenteils aus der Saatskasse bezahlt. Dafür ist der Kirche ihr eigenes, erhebliches Vermögen viel zu schade.
Ja ! Ein anderer Skandal !
Die Kirchen "betreiben" Kindergärten, Altenheime und Krankenhäuser ... das finden die meisten Bürger natürlich gut und sehen es als Argument für die Kirchen, auch ohne sprituellen Hintergund. In Wirklichkeit werden diese Einrichtungen aus Steuergeldern bzw auch der Sozialversicherung finanziert ... aber die Kirche darf das Personal auswählen, moralvorschriften machen, Betriebsrats- und Gewerkschaftsrechte aushebeln.
Sehr gut zusammengefasst. Genau so siehts aus. Wissen leider nur die wenigsten Menschen hier, bzw es interessiert sie einfach nicht.
danke für deinen Beitrag, finde ich sehr treffend.
Nur einen Kommentar noch: ich lebe und arbeite in Deutschland und habe auch meinen Wohnsitz hier. Eingebürgert bin ich aber nicht und würde dies auch in Zukunft ablehnen, d.h. meine Nationalität ist nur die italienische.
wie ich unter dem Link Atheismus Info gelesen habe, gibt es auch in Italien den Kirchenaustritt beim Taufamt, wird noch selten vollzoge
nachtrag: haben einen sehr interessanten Artikel gefunden .. scheint Methode zu haben .. also: einfach ignorieren rät der Artikel !
wobei ich der katholischen Kirche durchaus zutrauen würde die Gemeinde in Italien um kirchliche Amtshilfe zu bitten und eine Kopie der Taufurkunde beizuschaffen ...
https://www.heise.de/tp/features/Kirchensteuerstelle-Berlin-arbeitet-mit-GEZ-Methoden-3399081.html
danke sehr guter Beitrag!
Was glaubst du aber würde passieren wenn ich nicht auf das Anschreiben reagiere? Welche negativen Konsequenzen sollte das nach sich ziehen?