Schulden, Privatinsolvenz trotz Haus in der Türkei?
Hallo,
da gibt es eine Sache, die mich schon seit mehreren Monaten quält, es frisst mich mittlerweile innerlich auf, so dass ich mich hier registriert habe, um wenns geht hilfreiche Tipps zu erhalten.
Mein Vater (handelt oft ohne zu denken) hatte sich bei einer Bank um 30.000 € verschuldet. Als er wegen eines Todfalls unbedingt in die Türkei zur Beerdigung musste, und keinen cent von der Bank bekommen hat, hat er sich einen 40.000 € Kredit bei einer anderen Bank geholt, mit extrem hohen Zinsen. Ich habe meiner Mutter ausdrücklich gesagt, sie solle bei der Bank nichts unterschreiben (als Bürge), jedoch hat mein Vater so großen Druck ausgeübt dass Sie unterschrieben hat.
Die Geschichte ist ca. 4-5 Jahre her. Mein Vater hat regelmäßig 400 Euro für seinen Kredit bezahlt, aufgrund einiger Umstände zahlt er seit 2 Jahren nichts mehr da ein.
Die Schulden wurden dann von der Bank an ein privates Unternehmen verkauft. Von diesem Unternehmen haben wir ein- oder zweimal Post bekommen, wo er aufgefordert wurde, die Schulden zu bezahlen. Seitdem ist seit über 1,5 Jahren Funkstille.
Mein Vater ist aufgrund einer Krankheit mit 40 Jahren Frührentner geworden (ist jetzt 55) und verdient knapp 1000 € im Monat.
Meine Mutter arbeitet nur auf 400 € Basis.
Zusammen verdienen die knapp 1400 €.
Ich wohne ebenfalls noch bei meinen Eltern und verdiene knapp 1300€ (netto).
Es geht darum, dass ich mir nicht vorstellen kann dass dieses Unternehmen die Schulden vergessen hat, andererseits sind meine Eltern absolut nicht in der Lage, die Schulden bei einem Einkommen von 1400 € zu bezahlen.
Der Hammer aber ist, dass mein Vater in der Türkei (kein EU-Land) ein Haus besitzt, das komplett abgezahlt ist, und einen Wert von ca. 300.000 € hat. Er ist sehr stolz auf das Haus, und würde lieber sterben als es zu verkaufen.
Wie sieht es rechtlich aus, kann er unter diesen Umständen Privatinsolvenz umgehen und das Haus trotzdem behalten?? Meine Mutter ist Bürge, was erwartet Sie im Falle eines Privatinsolvenz?
Ich bin so verzweifelt dass ich mit den Gedanken gespielt habe einen Kredit für 50.000 Euro bei der Bank zu nehmen um deren Kredit abzubezahlen. Ich bin 25 Jahre alt, das wäre finanziell bei meinem Verdienst aber erstmal mein Ende.
Danke im Voraus.
11 Antworten
Hm, sehr merkwürdig, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass die Bank Deinem Vater in diesem Ausmaß Geld gegeben hat ohne die geringste Sicherheit zu verlangen.
Dass Du Deinen Eltern gern helfen würdest ist ja ein feiner Zug von Dir, ich bezweifle aber, dass Du die Möglichkeit hättest, für die Schulden Deiner Eltern gerade zu stehen. Und mal ehrlich, wenn Dein Vater doch letztlich das Geld hat und nur ein Haus verkaufen müsste, in dem er ohnhin nicht wohnt, dann soll er das doch bitte auch tun anstatt auch noch Deine Mutter da mit hinein zu reißen!
Ja, das kann ich nachvollziehen. Aber das ist ein Fass ohne Boden; wenn Du tatsächlich Geld aufnimmst und Dich verschuldest nutzt das niemandem. Deinen Vater lasse ich mal außen vor, der hat selbst Schuld, aber wenn Du Deiner Mutter gelegentlich mal helfen willst (auch finanziell mal einen Engpass überbrücken willst) dann darfst Du gar keinen Kredit laufen haben, sonst wird das nix.
Warum sollen Deine Eltern eine Privatinsolvenz bekommen ? Fakt ist doch, dass Dein Vater alt genug war, als er den Kredit aufgenommen hat. Schade ist ja, dass Deine Mutter mit gebürgt hat. Aber auch sie muss wissen, was sie tut. Ich an Deiner Stelle würde versuchen, meinen Eltern einen Teil von meinem Einkommen - Du hattes 1300 Euro angegeben - , monatlich zu leihen. So könnt Ihr mit einer Schuldnerberatung kleine Raten vereinbaren. Du kannst ja mit Deinem Vater reden, dass er Dich dann mit dem Haus in der Türkei berücksichtigt (eventuell im Grundbuch eintragen). Aber es muß hier auch gesagt werden, dass er - wenn er es finanziell nicht auf die Reihe bringt - sein Haus in der Türkei verkaufen muss ! Schulden sind auch eine Ehrensache und so viel Ehre sollte man besitzen, dass man in diesem Alter nicht noch die Kinder in große finanzielle Schwierigkeiten bringt. Wenn er seine Schulden abbezahlt hat, kann er sich ja dort ein kleineres Haus kaufen. Denn bei dem Wert des Hauses, was er dort hat, sind doch Deine Eltern auch nicht arm. Aber denke bitte daran, Du hast die Schulden nicht verursacht und jeder muß wissen, was er tut. Wenn immer mehr Privatinsolvenzen statt finden, werden doch wir alle damit belastet. Also es ist eine Ehrensache, für seine Schulden einzustehen und das würde ich Deinem Vater sagen - wo leben wir denn ?
Bevor jetzt hier jemand die Welle macht: Die Türkei steht voll mit Häusern, von denen hier 'nix bekannt' ist. Wenn die Banken so dämlich waren, euch die Kredite zu geben und auch einen nicht abschoepfbaren Bürgen akzeptiert haben, kann man denen eigentlich nicht helfen. Die haben ein paar Jahre prima von abgeschriebenen Forderungen gelebt. Es ist natürlich strafbar, im Falle einer Insolvenz auslaendisches Vermögen zu unterschlagen. Aber so weit muss es ja erst mal kommen, oder? Dein Vater sollte aber davon ausgehen, dass die Situation der 'nix bekannten' Häuser in Insolvenzverwalter-Kreisen durchaus bekannt ist. Sprich mit deinem Vater und mach ihm klar, dass er zumindest für das Wohl deiner Mutter verantwortlich ist. Das mit dem eigenen Kredit solltest du unterlassen.
er ist ein rücksichtsloser mensch, der 2 mal einen herzinfarkt hatte und 2 mal zum leben zurückgeholt wurde (herzstillstand). er verdrängt die schulden und wenn man ihn drauf anspricht reagiert er extrem gereizt, fängt an zu brüllen.
er ist der meinung dass das unternehmen die schulden "vergessen" hat, ich jedoch bin mir sicher, das es nächster zeit post geben wird mit nem megaschock für die ganze familie aufgrund der zinsen, die draufkommen.
habe am freitag um 15.00 uhr einen termin bei der bank, wo ich einen kredit beantragen wollte um die schulden meines vaters zu bezahlen. vielleicht überlege ich es mir doch noch etwas genauer.
Richtig, beantrage keinen Kredit! Mach nicht auch noch Dein Leben kaputt! Deine kritische Sicht der Dinge ist lobenswert! Deinen Eltern wird man nicht viel pfänden können und die Banken sollen mit den Konsequenzen ihrer leichtfertigen Kreditvergabe in dieser Höhe leben, das ist nicht Dein Problem! Die rechtliche Situation mit dem Haus und Insolvenz sollte ein Anwalt klären.
Wer weis ob es da im Hintergrund schon brodelt, das Unternehmen hat die Schulden sicherlich nicht vergessen, vllt ist man grade am NAchforschen was denn so da ist.
ist der Bank oder dem Unternehmen das mit dem Haus bekannt? Im Vollstreckungsfalls werden die sich das Haus holen und verkaufen, und das wohl per Versteigerung, was heist, dass ihr nie und nimmer den vollen Wert des Hauses bekommt (im Bestenfall 70% im schlimmsten vllt 20%, je nachdem wie schnell es raus geht).
Was ich dir raten will, wenn es eines Tages soweit ist, dann lehne das Erbe von deinen Eltern ab, vllt vermehren sich die Schulden im Hintergrund auch schön? Vllt wurden ja immer nur Zinsen getilgt, dein Vater sagt dir ja nichts darüber wie es scheint...
Sonst bleiben dir mit Pech am Ende mehr Schulden und Schererein als ein Haus in der Türkei wert ist. Und falls ihr an abhauen denkt, vergesst es! Privatunternehmen packen euch nicht wie Banken mit Watte an, sowas kommt aus einem anderen Fass.
Am einfachsten ist es, ihr geht zum Amtsgericht und lasst euch beraten. Legt alle Fakten auf den Tisch, dann könnt ihr euch beraten lassen, es wird euch bestens geholfen.
ich habe auch sowas von gekocht vor wut, als ich gesehen hab, dass er das Geld bei einer gemeinsamen Einnahme von 1400 € tatsächlich bekommen hat.
bin vor Wut erstmal eine Woche woanders geblieben, bis er halt in die Türkei geflogen ist. Es ist halt nur sehr Schade um meine Mutter, dass sie auch dadrunter leiden muss.