Opfer tötet Vergewaltiger - kann man Notwehr geltend machen?

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Ich versuche es einmal mit meinem Rechtsgefühl statt dem Strafgesetzbuch, welches du ja schon bei deiner Frage zu Hilfe genommen hast.

Wenn du Opfer einer Vergewaltigung wirst, und den Täter bei der Abwehr seiner übergriffigen Handlung tötest, wirst du nach meiner Ansicht straffrei ausgehen, weil es sich für mich eindeutig um Notwehr handelt.

Du bist in dieser Situation massivst bedroht und weißt keineswegs, ob es "nur" bei einer Vergewaltigung bleibt, oder man dir möglicherweise nach dem Leben trachtet. Übrigens ist das eine Überlegung, die du jetzt, sicher aber nicht in der Situation anstellen können wirst.

Natürlich wird das in der Situation unter Berücksichtigung aller Umstände immer ein Gericht entscheiden.

misstyson 
Beitragsersteller
 20.10.2010, 11:32

Sehr gute Antwort. So empfinde ich das auch, subjektiv ohne ein Gesetzbuch zur Hand zu haben.

Gegengift  20.10.2010, 11:49
@misstyson

Nutzlos, zweckfrei und an der Realität meilenweit vorbei.

teddybaeruj  20.10.2010, 12:07
@Gegengift

@Gegengift Was ich nicht mag, ist das Hinterlassen kerniger Phrasen ohne eine Erklärung.

Wenn du es besser weißt, dann sage es, wenn nicht, spare dir bitte auch die Kommentare.

Gegengift  20.10.2010, 12:16
@teddybaeruj

Na ich hab mir gedacht ich antworte mal auch so auf Kommentare wie "Nonsens", "Völliger Schwachsinn!" etc.^^

teddybaeruj  20.10.2010, 12:23
@Gegengift

@Gegengift Muss ich das verstehen? Das habe ich weder gesagt noch gemeint. Aber ich bitte dich jetzt zum x-ten mal um fundierte Äußerungen, aber es kommt einfach nichts als substanzlose Phrasen.

teddybaeruj  20.10.2010, 12:43
@Gegengift

Ok, weiteres Nachfragen hat sich damit erübrigt. ich nehme zur Kenntnis, dass du es entweder nicht willst oder einfach nicht kannst.

Gegengift  20.10.2010, 12:59
@teddybaeruj

Ich antworte doch nicht zu jedem Kommi extra.. Siehe oben erster Beitrag meine Kommis. Kann ja net so schwer sein..

AllesKnower  20.10.2010, 14:26
@Gegengift

@teddy, da sieht man doch mal, dass sich die Buchstaben des Gesetzes letztlich gar nicht so sehr vom Rechtsempfinden der Bevölkerung abweichen, gute und auch zutreffende Antwort !

Reservist  20.10.2010, 11:27

Nö, nicht unbedingt, in 99% solcher Fälle erhebt die Staatsanwaltschaft nichtmal anklage.

teddybaeruj  20.10.2010, 11:48
@Reservist

@Reservist Ich stimme dir zu und sehe das genau so.

Ich hätte besser geschrieben, dass dies im Zweifel ein Gericht entscheidet.

Eine Notwehr- oder Nothilfehandlung muß immer verhältnismäßig, geeignet und notwendig sein. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, welche Straftat dabei zugrunde liegt. Notwehr bedeutet - wie Du schon schreibst - einen unmittelbar bevorstehenden oder bereits erfolgenden Angriff abzuwehren bzw. zu beenden. Dabei ist immer das mildeste Mittel zu wählen.

Im Klartext heißt das: Ist die Tötung des Opfers zu befürchten, sind zumindest Notwehrhandlungen zulässig, die eine Tötung des Täters billigend in Kauf nehmen. Die zielgerichtete Tötung ist aber in der Regel NIE zulässig.

teddybaeruj  20.10.2010, 12:18

Eine sehr gute Antwort. Glaubst du, ein Vergewaltigungsopfer tötet zielgerichtet?

Aber sicher würde ich das ebenfalls billigend in Kauf nehmen, wenn ich kein anderes Mittel zur Abwehr und Angst um mein Leben habe.

skyfly71  20.10.2010, 12:24
@teddybaeruj

Es gibt ja auch die sogenannte "Nothilfe", bei der ein außenstehender Dritter dem Opfer zur Hilfe kommt. Und der könnte den Vergewaltiger ja einfach über den Haufen ballern...^^

Dabbel  20.10.2010, 13:26
@teddybaeruj

ich denke dass es bei einer zielgerichteten Tötung eines Menschen in erster Linie auf den Verteidigungswillen angekommt, also den Willen, den Angriff abzuwehren und nicht einen anderen zu töten. Ich kann mir nur wenige Situationen vorstellen, bei dem der Verteidiger rechtskonform den Willen hat zu töten, er nimmt die Tötung bestenfalls in Kauf.

Das ist eigentlich eine nette Diskussionsgrundlage. Der gezielte Todesschuss zur Verteidigung des Lebens einer anderen Person ist in einigen Polizeigesetzen verankert (also kein Notwehrrecht). Man kann trefflich dafür aber auch dagegen argumentieren.

Ob Notwehr vorliegt, entscheidet im Zweifelsfall immer ein Gericht.

Dieses wird vor allem die Verhältnismäßigkeit der Mittel prüfen.

Eine pauschale Aussage kann hier nicht getroffen werden. Es wird immer auf die Umstände des Einzelfalls ankommen.

Reservist  20.10.2010, 11:27

Schwachsinn. Privatpersonen müssen keine Verhältnismäßigkeitsprüfung vornehmen.

FreeEagle  20.10.2010, 11:40
@Reservist

Ein Gericht, wie ich schrieb, ist auch keine Privatperson...

Dabbel  20.10.2010, 12:03
@Reservist

>>Privatpersonen müssen keine Verhältnismäßigkeitsprüfung vornehmen<<

ausgesprochen scharfsinniger Kommentar, der den Bogen zum Polizeirecht spannt.

teddybaeruj  20.10.2010, 12:28
@Reservist

@Reservist Nur ein Tipp: Du tust dir keinen Gefallen, wenn du eine Antwort "Schwachsinn" nennst, denn das ist beleidigend. Antworte lieber sachlich.

Notwehr ist es immer, wenn man angegriffen wird. Und es muss niemand im Vorfeld entscheiden: will er mein Leben? will er mich "nur" überfallen??? vor allem ist das vorher garnicht absehbar. Meiner Meinung nach stellt sich diese Frage garnicht... denn wenn ich angegriffen werde, entführt und vergewaltigt, dann habe ich das Recht, meine Ehre, meine Gesundheit, mein Leben zu verteidigen!!!

fieserfisch  20.10.2010, 11:22

nicht ganz richtig... selbst bei einem angriff kommt es auf die massivität darauf an..

zb. einer geht mit den fäusten auf dich los und du ziehst ihm eine mit ner flasche über den kopf...

deine anklage lautet dann versuchter totschlag..

ist nunmal so..

Reservist  20.10.2010, 11:26
@fieserfisch

Das ist FALSCH.

Man brauch sich auf unnötige Risiken bei der Verteidigung nicht einlassen.

misstyson 
Beitragsersteller
 20.10.2010, 11:29
@fieserfisch

Also wenn eine Vergewaltigung nicht "massiv" ist, was ist sie dann? Was würde z.b. passieren wenn ich ihm bei Gelegenheit ein gewisses Körperteil abschneide?

Dabbel  20.10.2010, 11:47
@misstyson

Wenn dieses Abschneiden für die Verteidigung erforderlich wäre, dann könnte man Notwehr geltend machen. Ich hab allerdings Probleme damit, mir eine Situation vorzustellen, bei dem so etwas als Notwehrhandlung vorkäme. Zudem muss eine Notwehrhandlung von einem Verteidigungswillen getragen werden. Reine Rachehandlungen, auch unter dem Mäntelchen der Notwehr, sind nicht zulässig.

Weltenwandlerin  20.10.2010, 11:55
@Dabbel

wenn du ihm "bei Gelegenheit etwas abschneiden würdest".. bedeutet: Selbstjustiz zu einem späteren Zeitpunkt... also voll strafbar, vielleicht mit strafmildernden Aspekten.

Für alle, die jünger sind, empfehle ich mal den Fall von Marianne Bachmeier, die inzwischen verstorben ist. Der Fall ging damals monatelang durch die Presse und warf alle Fragen zu Selbstjustiz auf: http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/1485/justizundselbstjustiz.html

AllesKnower  20.10.2010, 14:42
@Weltenwandlerin

Wenn Du ihm "bei Gelegenheit" etwas abschneidest, fehlt es schon am gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff, es liegt also keine Notwehrlage mehr vor, das ist der Punkt !

misstyson 
Beitragsersteller
 20.10.2010, 18:14
@AllesKnower

Ich weiß echt nicht, warum mir immer dieses "bei Gelegenheit" herrausrutscht, ich meine damit eigentlich "während der Tat". Ein bissl blöd formuliert.

Na ja, wenn du jemanden "bei Gelegenheit" umbringst, wirst du Schwierigkeiten haben, nachzuweisen, dass du mit dieser Aktion einen Angriff abwehren wolltest. Vielmehr wäre das Tötung aus Vorsatz, also Mord - du könntest also froh sein, wenn du mit Totschlag (und mildernden Umständen: armes Vergewaltigungsopfer usw.) davon kommst...

Gruß Ragnar

misstyson 
Beitragsersteller
 20.10.2010, 11:40

Hab mich vielleicht falsch ausgedrückt, mit "bei Gelegenheit" meinte ich während der Tat, sobald sich eine Chance bietet.

Nicht irgendwann danach, schon klar.

LG

Ragnar12983  20.10.2010, 11:51
@misstyson

auch "während der Tat" kommt es auf die genauen Umstände (bzw. deren Darstellung im Gerichtsprozess) an, ob das dann als Notwehr oder als Notwehr-Exzess gewertet wird.