Abgesprochener "Kampf" mit Freund, ab wann (il)legal?
Sehr geehrte Gutefrage - Community
Vorab, meine Frage bezieht sich auf die rechtliche Lage mit Veranstaltungen im öffentlichen Raum, im Zusammenhang mit Kampfsport
Direkt zum Punkt, ein guter Freund und ich wollen sich im sportlichen Zweikampf messen (Beide Kampfsport erfahren). Wir haben fast alles schon geplant, zB das wir nach einem leicht abgeändertem MMA Regelwerk kämpfen, einen dritten Freund als eine Art "Ringrichter" dabeihaben damit es einen unparteiischen gibt der Stoppages macht, oder bei Verletzungen den Kampf beendet (Kennt sich sehr gut in Sachen Sportverletzungen und Kampfsport aus), und auch jeder 1-2 corner leute hat die ihn mit eis, wasser, etc. versorgen. Für Vaselin haben wir natürlich auch schon gesorgt
Für alle Skeptiker: Ja wir wollen und werden das machen, ja wir wissen dass wie immer beim Kampfsport ein hohes Verletzungsrisiko besteht, und ja wahrscheinlich gibt es weitaus intellektuellere Methoden einen "Wer ist stärker" Kontest zu lösen.
Kontext bezüglich "rechtliche" Bedenken
Wir haben uns mit paar freunden "lustig" darüber gemacht dass wir bald kämpfen werden, und aus Spaß gesagt dass ruhig ein paar Leute als Publikum kommen können. 1-2 Wochen später, und es lief alles bisschen außer Kontrolle nämlich würden vom jetzigen Stand um die 30 Leute kommen, und es ist das Gerücht aufgekommen dass wir wetten machen wodurch der Ringrichter provisorisch schonmal geplant hat wie wir das machen könnten. Während meinem "gegner" und freund alles ziemlich gleichgültig ist und sich logisch eher, wie ich auch, freuen würde wenn wir durch den Kampf verdienen würden (auch wenn wir es nach wie vor hauptsächlich aus Stolz tun), kommen mir und dem Ringrichter erste Bedenken auf.
Daher schließlich zu der bzw den Fragen:
- Ursprünglich geplant war es auf einer großen wiese die noch mehr oder weniger zu einem Spielplatz gehört den Kampf anzuhalten. Als kleine Gruppe von maximal 8 Leuten kein Problem. Wenn jedoch 30 anwesend sind macht das logischerweise weitaus mehr lärm. Zählt dass dann schon als (illegale) Veranstaltung? Privat Gelände bietet sich nichts an, daher wäre im öffentlichen die einzige Alternative. Mit vermeintlichen Schaulustigen werden wir ohne Probleme fertig, aber meine Bedenken dass die Justiz schnell Sachen falsch versteht und dann taub für unsere worte wird ist leider als vorhanden.
- Wie ist es mit dem Kämpfen an sich? Mir ist bewusst dass MMA eine andere Art Zweikampf als Tennis ist, allein schon der unterschied wenn man zwei Jugendliche Fußball spielen sieht oder mit Handschuhen kämpfen.
- Trotz verlockendem Angebot halte ich es für eine bessere idee das wetten zu lassen da obwohl ich mich rechtlich sehr wenig auskenne dass schon für mich in Richtung illegales Glückspiel/Casino geht. Darf man trotzdem nach "spenden" fragen?
Das sind zurzeit meine Hauptbedenken. Ich entschuldige mich für den langen Text, und hoffe dass mir jemand weiterhelfen kann. Vielen, vielen dank für jeden der eine Antwort dalässt
lg
4 Antworten
Wenn ihr Geld nehmt, egal ob ihr das Spende oder Wetteinsatz nennt, da möchte der Staat da etwas von abhaben, sonst ist das Steuerhinterziehung und das kann teuer werden.
Seid ihr für solche Wettkämpfe krankenversichert? Veranstaltet ein Verein soetwas, gibt es extra Versicherungen dafür, deren Bedingungen natürlich erfüllt sein müssen, damit sie zahlen - wenn einer von euch hinterher ärztliche Behandlung braucht.
Noch eines gebe ich zu bedenken: Du schreibst bereits jetzt, bei der Planung, sein "einiges aus dem Ruder gelaufen". Habt ihr eine Respektsperson dabei, nach der sich ALLE richten, also nicht nur Du und dein Freund, sondern auch alle evtl. Zuschauer? Habt ihr die Veranstaltung völlig im Griff? Was ist mit evtl. Zuschauertumulten? Als Veranstalter seid ihr auch für die Sicherheit aller Anwesenden verantwortlich. Habt ihr ein Sicherheitskonzept?
Zudem bitte ich euch zu bedenken, ob ihr wirklich damit leben könnt, wenn der eine den Anderen bleibende Schäden zufügt. Das könnte auch zu einer Berufs- oder Arbeitsunfähigkeit führen. Seid ihr gewillt, den jeweils Anderen bis zu seinem Lebensende finanziell zu versorgen?
Und kommt ihr psychisch damit klar, wenn ihr dem "Freund" bleibende Schäden zugefügt habt? Kommt ihr auch mit dessen Familie klar und dessen echten Freunden?
Wenn ihr wirklich kämpfen wollt, geht in einen dementsprechenden Verein. Dort ist zumindest finanziell alles abgesichert und ihr habt dort geschulte Schiedsrichter und auch ärztliche Versorgung.
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Fazit: Ich hoffe einer der Zuschauer oder Passanten ist so schlau, dass sie die Polizei rufen, die das Ganze dann auflösen werden.
Also wenn da wirklich 30 Leute in der Nähe von einem Spielplatz auftauchen und euch beim kämpfen sehen wird die Polizei das sicherlich sehr schnell auflösen (einfach weil die Kinder die da spielen geschützt werden sollen).
Sucht euch da lieber eine Wiese im Park und dann auch zu einer Uhrzeit wo evtl nicht mehr viele Menschen unterwegs sind.
Körperverletzung oder ähnliches ist es nicht, da ihr ja beide eingewilligt habt, es gibt einen Ringrichter und ihr tragt Handschuhe, von daher sollte das kein Problem sein.
Was das Wetten mit Geld angeht kann ich dir nicht weiter helfen. Würde das auf jeden Fall über Paypal oder ähnliches lösen, damit es vor Ort kein Problem gibt mit Unmengen an Bargeld (weiß ja nicht um wie viel es tatsächlich geht) natürlich darfst du aber nach Spenden fragen.
Viel Spaß euch ;)
Ein Spielplatz hat eine Altersgrenze, ansonsten gibt es kein Problem, außer der eine zeigt den anderen an.
Warum soll es so gross werden, sucht euch nen ruhigen Platz ohne Öffentlichkeit ladet ein paar kumpels ein und macht euren Kampf, so haben wir das auch schon gemacht.wenn dann ein paar wetten laufen ist das auch kein Problem.,ob mit oder ohne handschuhe ist dann eure Sache und eure regeln