Könnte man eine private Feuerwehr gründen und sich für seinen Dienst bezahlen lassen?

Hallo Kriegstaube,

Könnte man sich Feuerwehrausrüstung besorgen und damit Brände in der Umgebung löschen?

Das Feuerwehrwesen unterliegt dem Landesrecht. In den Brandschutzgesetzen der Bundesländer ist festgelegt, dass die Städte und Gemeinden für ihren Bereich Feuerwehren aufzustellen und auszustatten haben.

Momentan gibt es keine Möglichkeit einer gewerblich-privaten Feuerwehr.
Rein theoretisch wäre es zukünftig aber denkbar, dass die Kommune diese Aufgabe an ein gewerbliches Unternehmen übergibt. Dies wird heute ja bereits im Bereich des Rettungsdienstes so gehandhabt (Zuständigeit: Landkreis oder kreisfreie Stadt, Durchführung entweder in Eigenregie, kreisübergreifend als Zweckverband oder Beauftragung eines gewerblichen Unternehmens/HiOrg) bzw. im Bereich der Feuerwehr in Dänemark (Falck).

Allerdings halte ich dies auch in Zukunft eher für unwahrscheinlich... warum?

Nach derzeitigem Recht ist es so, dass jeder Mensch innerhalb Deutschlands auf Basis verschiedener Gesetze und Vorschriften das Recht auf eine Rettung aus lebensbedrohlichen Lagen hat, die in Abhängigkeit der Hilfeleistungsfristen in der Regel 8 bis 15 Minuten nicht überschreiten dürfen. Das ist nur realisierbar durch ein dichtes Netz an Feuerwehren (derzeit mit ca. 1 Million Feuerwehrleute bei einer Freiwilligenquote von 95%). D.h., wir haben in Deutschland sehr viele freiwillige Feuerwehren, deren Einsatzfrequenz auf dem "platten Land" meistens aber recht gering ist.

Ein gewerbliches Unternehmen hat die Aufgabe der Gewinnmaximierung. Das ist im Bereich der Feuerwehr aber so gut wie nicht möglich, vor allem nicht in der Fläche bzw. außerhalb von Ballungsgebieten. Das Feuerwehr-Unternehmen müsste also sehr viele Angestellte vorhalten, welche sehr wenige Einsätze fahren. Das lohnt sich wirtschaftlich nicht - es sei denn, man bildet größere Einsatzbereiche um die Einsatzfrequenz zu erhöhen. Das hätte aber wieder zur Folge, dass die Einsatzstelle deutlich später erreicht wird und damit die gesetzlichen Vorgaben (Hilfsfristen) nicht eingehalten werden können.

Ich würde ein Formular vom Hausbesitzer vorher unterschreiben lassen das er uns für die Arbeit später bezahlt.

Der Hausbesitzer wäre schon blöd, wenn er das unterschreiben würde. In der Regel ist er gegen Brandschäden versichert... und der Einsatz der öffentlichen Feuerwehr ist kostenlos bzw. wird über die Steuern bezahlt. Warum sollte er das aufgrund eines privaten Vertrags mit Dir persönlich aus eigener Tasche zahlen?

Wäre es legal das Feuer "für sich zu beanspruchen" wenn man als erstes am Einsatzort wäre?

Nein.

Man hört oft das die Feuerwehr zu spät kommt und da dachte ich man könnte eine Art Dienstleistung daraus machen

Wo hört man das denn?
Ich behaupte mal, dass es nicht viele Länder auf der Erde gibt, in der einem schneller geholfen wird als in Deutschland. Auch wenn gerade kleinere freiwillige Feuerwehren immer öfter Nachwuchsprobleme haben, gibt es in keinem anderen Land eine Dichte an Feuerwehr-Standorten und -personal wie in Deutschland. In Deutschland wartest Du im Normalfall (großflächige Lagen einmal ausgenommen - aber die wirst Du auch mit einer gewerblichen Feuerwehr nicht besser meistern können) weniger als 10 Minuten auf die Feuerwehr - egal, wo Du Dich gerade aufhälst. In den meisten anderen Ländern können das Stunden sein, sofern Du nicht in einer Großstadt wohnst. Da haben die Feuerwehren teilweise 100 Kilometer Anfahrtsweg zum Einsatzort...

Hmmm was soll man zu dieser Theorie sagen?? Das meiste ist ja auch bereits gesagt...
Also da es in Deutschland zum Glück Hilfsfristen gibt, kann ich mir eine Umsetzung im Feuerwehrbereich nur schwierig vorstellen. Bzw. wenn nur in größeren Städten.
Abgesehen von den ganzen anderen Gesetzen usw. die es dir nicht möglich machen würden, geht es finanziell wohl auch im ländlichen Bereich kaum.
Überleg mal was für Fixkosten man alleine hat.
Hast du mal gesehen was ein Löschfahrzeug kostet? Das ganze Zeug muss auch regelmäßig und sachkundig geprüft werden.
Du musst IMMER Personal vorhalten, egal ob ein Einsatz vorliegt oder eben nicht.
Die kosten wird man mit ein paar Mark für - alle paar Wochen mal nen Baum sägen, ne Katze retten und auch nicht mit nem Verkehrsunfall oder tatsächlich mal einem Brand - rausholen können!
In anderen Ländern, wie im skandinavischem Bereich, hat man z.B. nicht diese Hilfsfristen. Freunde von mir sind mal für eine längere Zeit in Norwegen gewesen. Naja da hat ein RTW schon mal tatsächlich eine knappe Stunde gebraucht.

Also nette Idee, aber wohl nicht umsetzbar.

Man hört oft das die Feuerwehr zu spät kommt und da dachte ich man könnte eine Art Dienstleistung daraus machen.

Wo hörst du sowas denn??

Für die Bekämpfung eines Schadfeuers, an dem er keine Schuld hat, kommt der geschädigte Besitzer gar nicht auf. Denn ursprünglich ist die Feuerwehr eine Selbsthilfeeinrichtung, damit das Feuer auf ein Haus begrenzt bleibt und nicht die halbe Stadt abfackelt... es war also durchaus ein Eigenschutz, dass man Brände bekämpft hat.

Bis heute ist die Feuerwehr eine Pflichtaufgabe der Gemeinde, und solange es eben "Unfälle" sind, werden die Kosten von der Gemeinde getragen.

Ein Feuer für sich beanspruchen... Wie viele Reserven hat deine "Privatfeuerwehr" denn? Weißt du, dass es tatsächlich nur der Zimmerbrand ist, den du theoretisch mit ner Staffel bekämpft bekommst - oder willst du nicht doch lieber genug Manpower dazu holen, dass du auch nen Dachstuhlbrand in Griff kriegen würdest? Jetzt hat es aber nen Grund, dass diese Manpower auch in Großstädten oft durch die Freiwillige Feuerwehr gestellt wird: Niemand könnte es bezahlen, ständig so viele Leute auf dem Dienstplan stehen zu haben.

Für richtige Großbrände sind ja durchaus mal 300+ Feuerwehrler da, willst du tatsächlich 365 Tage im Jahr jeweils 24h diese 300 Leute auf dem Dienstplan haben? Du wärst locker der größte Arbeitgeber am Ort. Als gemeindliche Einrichtung funktioniert das mit der Freiwilligen Feuerwehr, die man nicht für Bereitschaftszeiten bezahlen muss.

Und was machst du, wenn der Hausbesitzer deinen Wisch zur Kostenübernahme nicht unterschreibt... machst du dich dann vorsätzlich dem §323c StGB, "unterlassene Hilfeleistung" schuldig?

Wäre es legal das Feuer "für sich zu beanspruchen" wenn man als erstes am Einsatzort wäre?

Nein, die Feuerwehr ist eine öffentliche Aufgabe, genauer eine kommunale Pflichtaufgabe.

Man hört oft das die Feuerwehr zu spät kommt und da dachte ich man könnte eine Art Dienstleistung daraus machen.

Ersteres höre ich ehrlich gesagt eigentlich gar nicht (selbst auf dem platten Land nicht), letzteres wäre nur dann möglich, wenn die Erbringung der Dienstleistung ausgeschrieben und jemand mit der Durchführung beauftragt wird - im öffentlichen Bereich ist dies in Deutschland m.W.n. noch nie passiert.

Ich würde ein Formular vom Hausbesitzer vorher unterschreiben lassen das er uns für die Arbeit später bezahlt.

Tja, da wird kaum jemand mitspielen.

tja, kommen wir zu Problem Nummer 1:

wie willst du alamiert werden? die ILS wird KEINE private Feuerwehr in die Alamierung mitaufnehmen .....

somit wäre am Einsatzort IMMER der zuständige Kommandant der Einsatzleiter, und der könnte theoretisch verlangen: Schleichts eich ....

Problem Nummer 2: deine Preise werden von der Versicherung sicherlich hinterfragt, da du erheblich teuerer wärest wie die örtliche Gemeinde / Stadt .... somit würde die Versicherung den Satz der örtlichen Feuerwehr bezahlen. den Rest dürftest du dann vom Hausbesitzer einklagen ....

Problem Nummer 3: Feuer beanspruchen? zuviele US-Serien gekuckt ...