Was kann man einer Kassiererin antworten ,wenn Sie den Rucksack kontrollieren möchte ,obwohl kein Verdacht auf Diebstahl besteht?

Welchen Tatverdacht sollte der Ladenbesitzer denn äußern?

Na, dass Du versehentlich unbezahlte Waren im Rucksack vergessen hast oder Ladendiebstahl natürlich.

Verdächtig, nur weil man seine Rechte kennt?

Nein, warum fragst Du? Weil Du einen Rucksack bei Dir hast, bist Du verdächtig genug, dass die Kassiererin Dich fragt, ob sie da hineinsehen darf.

Ein Verdacht ist kein Grund jemanden festzuhalten, sondern nur, wenn man ihn tatsächlich bei einer Straftat erwischt hat.

Doch. Du bist so lange verdächtig, bis der Richter Dich schuldig oder freispricht.

Die Kassiererin darf fragen, Du darfst ablehnen, aber die Kassiererin könnte dann behaupten, sie hätte Dich erwischt und das Diebesgut befände sich in Deinem Rucksack, du wirst daraufhin festgehalten und der Polizei übergeben.

Das wird sie nicht tun, wenn Du sie entweder gucken lässt oder so cool ablehnst, dass sie keinen Anfangsverdacht hegt. Wenn Du allerdings panisch nach Fluchtmöglichkeiten guckst und so ...

Wir hätten sonst ein landesweites Problem ...

Deutschland, morgens um halb zehn: Alle Rucksäcke sind ausverkauft!

Du hast eine interessante Rechtsauffassung. Leider ist sie falsch. Du bist so lange unschuldig, bis du schuldig gesprochen bist. Seine Unschuld muss niemand beweisen. Und deshalb muss auch niemand seinen Rucksack öffnen. Und wenn die Kassiererin wider besseren Wissens behauptet, ich hätte Ware in meinem Rucksack, würde ich sie wegen Verleumdung anzeigen. Machst sie dach garantiert nie wieder.

Leider ist sie falsch. Du bist so lange unschuldig, bis du schuldig gesprochen bist.

Ich habe nichts gegenteiliges behauptet. Ich habe nicht geschrieben, Du wärst schuldig, sondern verdächtig. Das ist ein Unterschied.

Wenn Du verdächtigt wirst, ruft sie den Filialleiter, der ruft die Polizei, die Deinen Rucksack durchsuchen wird. Wenn sie unbezahlte Ware findet, bist Du dran.

Und wenn die Kassiererin wider besseren Wissens behauptet, ich hätte Ware in meinem Rucksack, würde ich sie wegen Verleumdung anzeigen.

Du müsstest den Filialleiter anzeigen. Allerdings war das dann alles nur ein schrecklicher Irrtum der Kassiererin ...

Du wirfst hier ein paar Sachen durcheinander. Ein behördlich oder richterlich angeordneter Freiheitsentzug (U-Haft), aufgrund eines hinreichenden oder dringenden Tatverdachts, ist es etwas vollkommen anderes als eine sog. Jedermann-Festnahme. Diese darf nur dann vorgenommen werden, wenn jemand auf frischer Tat ertappt wird und auch nur dann, wenn seine Identität nicht festgestellt werden kann und Fluchtgefahr besteht. Ist der Täter jedoch jemand den du persönlich kennst, also Name und Adresse bekannt sind, dann darfst du ihn auch nicht festhalten. Ebenso wenig, wenn jemand nur verdächtig erscheint. Verdächtig sein ist keine Straftat, sondern lediglich ein subjektives Empfinden einer anderen Person und nicht zu verwechseln mit den juristischen Verdachtsgraden.

Du wirfst hier ein paar Sachen durcheinander.

Du unterstellt Dinge, die ich in meinem Text gar nicht wiederfinde ...

Ein behördlich oder richterlich angeordneter Freiheitsentzug (U-Haft), aufgrund eines hinreichenden oder dringenden Tatverdachts, ist es etwas vollkommen anderes als eine sog. Jedermann-Festnahme.

Freiheitsentzug? Habe ich nirgendwo geschrieben.

Diese darf nur dann vorgenommen werden, wenn jemand auf frischer Tat ertappt wird und auch nur dann, wenn seine Identität nicht festgestellt werden kann und Fluchtgefahr besteht.

Ja, weiß ich, war nicht Thema. Du hast das Mucki-Wassereis-am-Stil aus Aldis Tiefkühler mitgehen lassen und die Kassiererin hat das gesehen.

Du lässt die Kassiererin nicht in Deinen Rucksack sehen. Wenn sie überzeugt ist, dass Du etwas stehlen willst ruft Sie ihren Chef, der bittet Dich zum Gespräch, Du bist uneinsichtig, er ruft die Polizei, Du bist uneinsichtig, die wollen Deine Personalien aufnehmen, aber Du bist uneinsichtig, kannst/willst Dich nicht ausweisen und sie finden in Deinem Rucksack Aldis Eigenmarken-Eis, das nur dort verkauft wird, für das Du aber keinen Kassenbon hast (jur. Anfangsverdacht), Du leistet Widerstand, die können Dich aufgrund des dringenden Tatverdachts eines Diebstahls vorläufig festnehmen.

Dazu gäbe es noch die Schuldvermutung (typische Ware vom einzigen Aldi weit und breit und das Eis ist noch tiefgefroren und es gibt nur wenig Kondenswasser im Rucksack).

Ist der Täter jedoch jemand den du persönlich kennst, also Name und Adresse bekannt sind, dann darfst du ihn auch nicht festhalten. Ebenso wenig, wenn jemand nur verdächtig erscheint.

Jaja. Du bist da aber unbekannt und verweigerst die Kooperation.

Verdächtig sein ist keine Straftat, sondern lediglich ein subjektives Empfinden einer anderen Person und nicht zu verwechseln mit den juristischen Verdachtsgraden.

Nein, die Straftat wäre ein Diebstahl.

Du hast geschrieben:

Dann könnte sie einen Tatverdacht äußern und die Polizei rufen - und das müsstest Du dann abwarten und erdulden.

Das habe ich verneint. Dann kamst du mit:

Doch. Du bist so lange verdächtig, bis der Richter Dich schuldig oder freispricht.

Somit warst du ja bereits bei einer erfolgten Anzeige und abgeschlossenen Gerichtsverhandlung. Und hast damit indirekt noch mal bestätigen wollen, dass es korrekt wäre, jemanden festhalten und vor Gericht zu zerren, nur weil er verdächtig erscheint. Zumindest habe ich es so verstanden. Wenn du schreibt, dass sie die Polizei rufen er das abwarten und erdulden muss, obwohl er nicht will, dann ist das ein Freiheitsentzug, wenn er gegen seinen Willen festgehalten wird. Die Frage um die es geht ist halt, ob es rechtmäßig geschieht oder aber nicht.

Ja, weiß ich, war nicht Thema. Du hast das Mucki-Wassereis-am-Stil aus Aldis Tiefkühler mitgehen lassen und die Kassiererin hat das gesehen.

Doch, genau das ist das Thema. Eine willkührliche Taschenkontrolle, ohne jeden Grund, sondern nur auf Grundlage, dass ein Rucksack oder dessen Träger pauschal "verdächtig" ist.

In deinem Beispiel geht ja um einen, durch Zeugen nachgewiesenen Diebstahl. Das ist eine vollkommen andere Ausgangssituation, die unter den o. g. Voraussetzungen natürlich eine vorläufige Festnahme rechtfertigen würde. Aber dies im Falle des Fragestellers nicht der Fall gewesen.

Ich weiß, im Falle eines Eises, scheint die Sachlage recht eindeutig, aber wenn niemand gesehen hat wie derjenige das Eis eingesteckt hat, dann gibt es keine Beweise (Zeugen) dafür, sondern lediglich Vermutungen. Aber ohne konkrete Beweise gilt erstmal die Unschuldsvermutung. Du kannst Waren des Ladens in deinen Taschen mitführen wie du magst. Das ist kein Grund für irgendwelche Mutmaßungen oder Anschuldigungen.

Dann müssten sie es konsequenterweise bei allen Kunden tun. Oftmals wird es nämlich nur dann gemacht, wenn eine Kassiererin eine/n Kunde/Kundin nicht mag.

richtig ! es wird nach Aussehen oder Verhalten gesiebt.

Oh doch, wenn du einfach gehst, ohne zu bezahlen, haben sowohl die Kassiererin als auch der Filialleiter einen driftigen Grund, dich festzuhalten☝🏼

Erst zahlen, und dann kannst du gehen.

Nix im Rucksack = nix zu bezahlen. Und das Geraffel auf dem Band würde ich auch liegenlassen, wenn mir jemand blöd kommt.

Tschüss, Au revoir, auf Wiedersehen.

Hallo, Bonjour, Guten Abend.

Dann müssen sich alle Kassierer gut ausrüsten bei dir. Jeder mit ner Angel, falls du auf deine beschriebene Art den Laden verlässt.

🏃🎣🚔

Dieses Drama ist ja nicht dein Ernst, oder etwa doch?🤔