Wie Schwester finden?
Ihr Name und Geburtsdatum ist mir unbekannt. Ich kenne nur die Daten des Vaters...
Alle Behörden versichern nicht helfen zu können (Standesamt und Meldeamt)
Eigentlich dachte ich man könnte den Namen der Schwester herausfinden durch Angabe des Namen des Vaters. Das soll angeblich leider nicht möglich sein.
Ich habe schon deutschlandweit mit verschiedenen Standesämtern und Einwohnermeldebehörden gesprochen...
Mir wurde gesagt wenn unser Vater die Mutter geheiratet hätte und sich scheiden lassen hat, dann könnte ich alle Scheidungsgerichte Deutschlands anrufen um das richtige zu finden und versuchen Akteneinsicht zu erhalten. Dort wäre auf jeden Fall der Name seiner Tochter erwähnt.
9 Antworten
WENN der Vater schon verstorben ist, wende die an einen Erbenermittler. Denn sowohl die unbekannte Halbschwester als auch du seid erbberechtigt... und das ist dann ein legitimer Grund, die Frau zu suchen.
Die Ämter können also die Namen der Eltern einer Person ermitteln aber nicht die Namen der Kinder einer Person?
Ja, natürlich das ist doch wohl logisch! In der Geburtsurkunde stehen doch die Name der Eltern.
Wieviele uneeheliche KInder aber ein Mann hat, woher will man das denn wissen?
Wenn man den Namen einer Person weiß, kann man natürlich auch die Eltern herausfinden, denn ein Kind wird bei der Geburt ja beim Standesamt angemeldet und es wird eine Geburtsurkunde ausgestellt und archiviert.
Wenn man aber überhaupt nicht weiß, wie jemand heißt, wann und wo er geboren worden ist, wie will man denn dann die Eltern suchen? Das geht logischerweise nicht, irgendeinen Anhaltspunkt muss man ja haben
Na die Mütter sind doch verpflichtet den Namen des Vaters anzugeben...
du hast recht. Jetzt finde ich das auch logisch, denn wenn das Kind mit Hilfe des Namen des Vaters nicht gefunden werden kann und es keinen weiteren Erben gibt dann erbt der Staat. Deswegen verhindert der Staat diese Recherche zu seinen Gunsten. Aber der Staat könnte es auch ermöglichende zu Gunsten der angehörigen, die sich dann natürlich ärgern würden dass der Datenschutz nix taugt! :/ naja die Medaille hat immer zwei Seiten
Nicht zwingend. Genau dafür sind Erbenermittler da! Man weiss, dass der Vater irgendwo noch ein uneheliches Kind hat, das gibt man an und eben, wer ev. noch davon wissen könnte, wann das vermutlich war und grob wo (wo hat der Vater damals gelebt). Für den Rest ist der Ermittler zuständig.
Aber jetzt mal ehrlich. Ich finde das überhauptnicht logisch. Im heutigen Zeitalter wo etliche Datenbanken und Institutionen alle möglichen Informationen austauschen!
die Kfz Zulassungsstelle konnte bei sich im Computer sehen welche Gewerbe ich führe...
es gibt Datenströmen in Deutschland da schlackern einem Knie und Ohren! Schufa, Zoll etc
aber eine Schwester über die Daten des Vater ermitteln ist unmöglich?
Du verstehst das irgendwie nicht: In keiner Datenbank der Welt wird abgespeichert, ob ein Mann ein uneheliches Kind hat! Wenn Du also ihren Namen nicht kennst, kannst Du sie auch nicht finden - wie soll das denn gehen?
Die Eltern eines Menschen kann man immer herausfinden, denn jede Geburt wird beurkundet und es wird auf jeden Fall die Mutter auf der Geburtsurkunde eingetragen - bei unehelichen Kindern, der Vater nur wenn sie es will..
Es wird aber nicht umgekehrt beurkundet, dass jemand Mutter oder Vater geworden ist - wo soll also abgespeichert sein, dass Dein Vater eine Tochter hat?
"Na die Mütter sind doch verpflichtet den Namen des Vaters anzugeben..."
Nein, das sind nicht, waren sie auch noch nie - wie will man denn einen Frau dazu zwingen? Und selbst wenn Dein Vater darauf eingetragen wäre, dann weiß zwar Deine Halbschwester wer ihr Vater ist, Du aber nicht, wer Deine Halbschwester ist, denn dieses Dokument hat sie und nicht Du und Du kennst ja nicht mal ihren Namen.
...es wird in manchen Fälle indirekt beurkundet. So auch in meinem Fall.
Jeder Richter kann sehen welche Urteile gegen jemanden beschlossen wurden und wer in diesen Fällen beteiligt war. Wenn ein Richter also die Möglichkeit hat auf diesem Weg über den Namen einer Person zu sehen welcher Richter beschlossen hat, wie viel Unterhalt für welches Kind gezahlt werden soll, dann kann zumindest theoretisch auch jede Datenbank wenn sie gut ausgestattet ist, diese Info ermitteln. Für die Nsa wahrscheinlich ein Kinderspiel!
es scheitert an der schleichenden bis unterlassenen Digitalisierung
getreu dem Motto: Bürokratie ja, aber nicht zum Vorteil des Bürgers :/
Es gibt einige Situationen wo die Mütter diese Angaben machen müssen und mussten und wo es auch in meinem Fall zum Glück dazu gekommen ist.
du bist auch verpflichtet deine Rechnung zu bezahlen aber wie will man dich dazu zwingen? ;)
die Mütter werden und wurden in der Regel damit gezwungen dass sonst kein Geld fließt oder Anträge bearbeitet werden...
Wie denn? Der Name der Schwester und ihr Alter/Geburtsort sind nicht bekannt. Nur ihre Existenz als solche ist bekannt... wo also als Privatperson ansetzen?
Es gibt Sicher viele Möglichkeiten. Zum Beispiel... Wenn jeder Richter sehen kann welche Urteile gegen meinen Vater beschlossen wurden, muss nur noch geschaut werden zu wessen Gunsten dieses Urteil gefällt wurde...
aber ich habe schon oft erlebt das die Ämter mehr können als sie behaupten, manchmal auch mehr als sie wissen. Vielleicht muss ich nur mal einen alten Hasen im Standesamt oder Amtsgericht fragen um an die Daten zu kommen.
Bei Google muss ich auch nicht den Titel eingeben um das richtige Dokument zu finden. Da reichen wenige stichpunkte. Und in Deutschland haben sich einige bewehrte Feinheiten auch über DDR hinaus durchgesetzt, zeitlich wie geographisch.
Es gibt mehrere Wege und ich muss nur einen davon finden!
Von welchem, Richter redest Du denn hier? Ist Dein Vater verklagt worden? Von wem und wo? Das musst Du doch erstmal wissen, bevor Du irgendwo nachforschen kannst.
Ja, von der Mutter wegen Unterhaltszahlungen.
das Gericht und die Stadt kenne ich nicht :/
Tja, dann kannst Du auch nichts nachprüfen - wie denn? Du kannst ja nicht sämtliche Gerichte fragen, ob irgendwann mal vor Jahrzehnten eine Unterhaltsklage gegen Deinen Vater vorgelegen hat.
Ohne den Namen Deiner Halbschwester oder ihrer Mutter kommst Du nicht weiter .
Da wurde mir vom Gericht was anderes gesagt...
es soll wohl möglich sein
stasi und ihre kleine Schwester die NSA lassen grüßen ;)
Damit Dir etwas anders gesagt werden konnte, mußtes Du doch erstmal wissen, an welches Gericht Du Dich überhaupt wenden mußtest - also hattest Du doch mehr Infos als Du bis jetzt gesagt hast?
Ich denke viele Wege führen nach Rom und ich würde gern nicht alle Gerichte abtelefonieren. Deswegen bin ich auf der Suche nach jemandem der einen einfacheren Weg kennt. Den gibt es sicher!
Ne sorry, ohne Namen kann man niemanden finden, das ist nun mal so. Im Übrigen geben Gerichte auch keine Auskunft darüber, wer wann jemanden verklagt hat.
Deine Halbschwester ist überall nur über ihre Mutter registriert, wenn Du den Namen nicht kennst, kannst Du sie auch nicht finden.
Ein Mann kann zig uneheliche Kinder in die Welt setzen, das wird bei keiner Behörde registriert und taucht auch nirgendwo in seinen Unterlagen auf
Son quatsch. Jugendämter, Gerichte, Sozialämter, familienkassen und viele weitere registrieren den Vater auch ohne ehe.
wir leben doch nicht mehr im mittelalter :D
Wenn die Mutter den Namen des biologischen Vaters nicht bekannt geben möchte, kann sie dazu nicht gezwungen werden. Es gibt keine rechtliche Verpflichtung zu dessen Bekanntgabe.
Das stimmt nicht. Etwas wissentlich zu verschweigen ist eine Straftat und viele Behörden verweigern ihre Arbeit wenn sie nicht die geforderten infos bekommen, da entsteht dann der Zwang!
Dann zeig mir bitte den §§ im StGB der das unter Strafe stellt! Ja, es ist möglich, dass die Kindsmutter dann keine Leistungen von den Behörden erhält, aber STRAFBAR ist das Verschweigen nicht.
Nichts leichter als das:
§§ 156 StGB
auf jeden Fall mindestens Paragraph 156 StGB, wenn sie unter Eid angibt den Namen nicht zu wissen obwohl sie es weiß und damit seinen Namen verschweigt!
vor Gericht ist verschweigen sogar sehr sehr strafbar!
es spricht ja für dich das du das nicht weißt ;)
aber sie hat es ja nicht verschwiegen. Sie hat meinen Vater betrogen, meinte sie könne nicht schwanger werden aus gesundheitlichen Gründen dann wurde sie doch schwanger und wahrscheinlich um meinen Vater an sich zu binden. Als er nicht rumzukriegen war hat sie Unterhalt eingeklagt und natürlich überall seinen Namen angegeben...
Falsche Rechtsgrundlage.
Ich habe dich aufgefordert, mit welchem §§ man eine Mutter zwingen kann, den Vater anzugeben, wenn sie das NICHT will.
Na gut ich leg noch einen drauf
Denn
Es gibt unzählige Paragraphen die das erzwingen können
zB
§§ 156 StGB
&
§§ 66 sgb1
beide bieten eine ausgezeichnete Rechtsgrundlage jemanden zu zwingen
156 StGB ist falschaussage unter Eid. Hat nix mit eienr Kindsmutter zut un, die sagt: Nö, den Vater gebe ich nicht an.
§ 66 SGB 1 sind die Folgen fehlender Mitwirkung. Hat mit STRAFBARKEIT nix zu tun, nur mit: Wenn du den Vater nicht sagst, kriegste halt keine Kohle.
Es geht hier um deine Aussage (Zitat) "Etwas wissentlich zu verschweigen ist eine Straftat"
Mal willst du wissen wie die Mütter gezwungen werden können dann wieder nicht, entscheide dich doch mal! :D
Wenn die Mutter deinen Vater als Vater hat eintragen lassen geht es vielleicht über das Geburtenregister, wenn nicht keine Chance.
Deinen Vater kannst Du wohl nicht mehr fragen?
Telefonisch wird Dir auch niemand Auskunft geben- Datenschutz.
Ja richtig. Nur...
Telefonisch würde mir die Auskunft reichen ob ich in der richtigen Stadt und beim richtigen Amt bin. Diese Auskunft ist ja erlaubt. Wenn die dann sagen sie haben das was ich will aber dürfen es nicht preisgeben, wäre das schon ein riesen Erfolg...
wenn sie nicht mal den Nachnamen der Mutter kennt, ist es sowieso nicht möglich, sie zu finden
Deswegen habe doch wegen dem Vater gefragt. Der könnte das doch wissen.
Ich kenne nur die Daten des Vaters...
und was ist mit diesem bzw. dessen Verwandschaft? Soweit er verstorben ist - wer waren dessen Erben - denn auch außereheliche Kinder sind gleichermaßen erbberechtigt.
Die Verwandtschaft weiß nichts und er schweigt äußerst konsequent...
ich habe versehentlich auf nicht hilfreich gedrückt. Kann man das rückgängig machen?
er schweigt äußerst konsequent...
Feigling - nur villeicht machst Du ihm deutlich - je nach zu erwartendem Erbe - dass möglicherweise eine kostenträchtige Nachforschungsaktion gestartet werden muss.
Oder wie alt ist denn Deine Halbschwester? Und wie hast Du denn überhaupt von deren Existenz erfahren?
Sie müsste zwischen 50 und 60 Jahre alt sein.
Meine Mutter hat es mir gesagt um meinen Vater schlecht zu machen.
Er regt sich auf und droht den Kontakt abzubrechen, das will ich nicht. Außerdem ist er auch noch totkrank...
Wo Du u.U. zum Zeitpunkt X fündig werden kannst - wenn Dein Vater - wie viele alte Menschen uralte Kontoauszüge aufbewahrt hat.
Oder halt irgendwann - in seinen Unterlagen die Anerkennungsurkunde findest ( so habe z.B. ich von einer Halbschwester erfahren.)
Ich darf sogar bei meinem Vater alle Dokumente ansehen, wahrscheinlich weil er schon alles was das Thema betrifft entsorgt hat...
Dann solltest Du ihn trotzdem fragen, sonst wirst Du es nie erfahren; ohne den Namen gibt es keine Möglichkeit
hatte also nichts gefunden
Er ist da leider unglaublich konsequent...
Selbst wenn das mit dem Scheidungsgericht so stimmen sollte, du wirst aus Datenschutzgründen keine Auskunft erhalten. Deine Schwester hat ein Recht darauf, dass ihre Daten nicht ohne ihr Wissen an „Fremde“ weitergegeben werden.
Wenn du es örtlich etwas eingrenzen kannst, wäre eine Möglichkeit, in die Öffentlichkeit ( Facebook, lokale Medien, etc.) zu gehen und nach ihr zu suchen. Vielleicht meldet sie sich ja.
Der Datenschutz schützt in diesem Fall nur personenbezogene Daten und die Adresse der zuständigen Behörde zählt nicht dazu. Wenn ich die Adresse der zuständigen Behörde habe kann ich dort ein berechtigtest Interesse vorlegen und so Auskunft beantragen.
Abgesehen davon ist der Datenschutz nicht das was er verspricht. Viele Behörden geben Daten raus ohne es zu dürfen und ganz legal bekommt man für 5€ die aktuelle Adresse einer Person, anonym, für die betreffende Person. zumindest wird sie nicht darüber benachrichtigt. Es ist alles komisch!
facebook hilft leider nicht
danke trotzdem
Dazu muss man aber ihren Namen wissen!