Lügen bei Selbstauskunft?
Hallo, ich besitze die Doppelte Staatsbürgerschaft (DE/USA) und habe deswegen Probleme bei einigen Banken ein Depot zu eröffnen, da Banken oft keine US-Bürger als Kunden nehmen. Bei der Depoteröffnung verlangt die Bank eine Selbstauskunft von mir, ob ich US-Bürger bin. Welche Folgen habe ich zu erwarten falls ich dort lüge und sage, dass ich kein US-Bürger bin (falls die Bank das herausfindet)? Mir ist natürlich klar, dass mein Konto wohl geschlossen werden würde usw. aber hätte dies auch rechtliche Folgen?
Du hast doch zusätzlich den deutschen Pass. Wird der nicht als besser gestellt akzeptiert?
Den Banken geht es um die Steuer. Das Abkommen zwischen DE/USA ist kompliziert. Weil die Banken sich den Aufwand sparen wollen, akzeptieren sie einfach direkt keine US-Bürger
6 Antworten
Damit kannst du ordentlich Ärger bekommen (ggf. ein Anzeige) und das kann dich auch sehr viel Geld kosten.
Banken lehnen dich ja nicht aus Spaß ab oder um dich zu ärgern, sondern weil sie dann rechtlich sehr komplexe Dinge beachten müssen, Meldungen abgeben müssen was auch Geld kostet (laufend und vor allem die Einführung) usw. Das rechnet sich für ein paar wenige Kunden einfach nicht, daher lehnen sie dich ab. Google mal nach FACTA, wenn dich das näher interessiert.
Machst du es nun mutwillig trotzdem indem du bei dem Formular lügst und das kommt raus, kommt die Bank sofort in eine Meldepflicht (was Mitarbeiter bindet), muss ggf. Strafen zahlen usw. und das werden sie dann ggf. inkl. Anzeige wegen Betruges o.ä. als Schadensersatzforderung an dich weiter leiten.
Von daher lasse von solchen Ideen ganz schnell die Finger, das kann böse enden.
Natürlich ist das ärgerlich für dich, aber da haben Einzelfälle eben Pech, wenn du kleinere Banken oder Broker anfragst. Bei größeren internationalen sollte das weniger ein Problem sein, versuche es mal da.
Okay, danke für die Antwort erst mal. Ich dachte das schlimmste was ggf. Passieren kann ist, dass das Konto gekündigt wird.
Du machst doch sicher eine us Steuererklärung? Dann ist alles ok .. wenn nicht würden die us steuerbehörden das rausfinden und Ärger machen. Die USA verlangt von allen Bürgern eine Steuererklärung was nicht bedeutet dass du extra Steuern zahlen musst... Wenn du in d höhere Steuern bezahlt hast.
Mir ist auch nicht bekannt dass Banken us Kunden ablehnen.. Die sind nur verpflichtet das abzufragen und Kontrollmeldungen zu machen.
Ja, sie sind verpflicht es abzufragen, aber dennoch kann ich z.B. bei Traderepublic oder Scalable kein Depot eröffnen, wenn ich auf die Frage nach meiner US-Staatsbürgerschaft die Wahrheit sage.
Also das Schlimmste ist, dass Du Ärger mit dem US-Finanzamt bekommst.
Die USA verlangen von allen US Bürgern Steuern, auch wenn sie wo ganz anders wohnen und arbeiten, es sei denn dort zahlt man mehr als in den USA .Zahlt man weniger, wollen die USA den Rest - soweit ich das verstanden habe...... das soll Steuerflicht verhindern und Abwanderung in steuersparende Gegenden wie irgendwelche Südseeinselstaaten oder sowas.
Also will die USA vor allem eines, Auskünfte über Dich als US Staatsbürger und was Du so treibst.
Lügst Du, bekommen die das nicht, kommt das raus, hast Du ein gewaltiges Problem.
Ich weiß jetzt nicht, ob ich das so riskieren wollte.....
Ja ne, Du musst ja nichtmal die Absicht haben, das möchte ich Dir auch nicht unterstellen, nicht einen Moment.
Es reicht jedoch für Finanzbehörden schon, so auszusehen, als ob man vielleicht wollte. Wer so aussieht als ob vielleicht.... der hat bereits ein Problem.
Darum gehts letztlich.
Dann sitzt dir die US-Steuerfahndung im Nacken da du ja auch dann in den USA steuerpflichtig bist, wenn du im Ausland lebst, du brauchst dann eine Bescheinigung darüber das du in Deutschland Steuern zahlst, aber genaueres kann ein auf solche Fälle spezialisierte zu Steuern beratende Person dir geben.
Aber hast du es schon mal bei der BNP Paribas probiert?
Ja, mir geht es eher generell um die Frage, inwiefern ich rechtliche Folgen erwarten kann. ich werde natürlich keine Steuern hinterziehen oder dem IRS Einkommen verheimlichen. Ich würde einfach gerne einen der schönen, neuen neobroker benutzen.
Lynx und Smartbroker gibt es da
https://www.brokerexperte.de/wo-koennen-us-personen-in-deutschland-ein-depot-eroeffnen/
Ja, bin bei Smartbroker zur Zeit. Würde aber gerne zu Traderepublic. Deshalb wollte ich im Vorfeld mal fragen ob jemand eventuell die Rechtslage kennt
Lügen bei Selbstauskunft?
Davon ist abzuraten.
Soweit es um ein Wertpapierdepot geht, können sie in den USA ein Depot eröffnen.
Für ein Girokonto haben sie die Möglichkeit ein Jedermankonto zu eröffnen, sofern die Banken auch das ablehen, können sie sich bei der Bafin beschweren.
In den USA Depot eröffnen geht Meißens auch nur mit einer US-Wohnanschrift.
Okay. Also ich habe nicht vor steuern zu hi herziehen oder so was. Da bin ich schon sehr genau. Aber danke für die Antwort