Darf die Schule gewisse T-shirts verbieten?

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Das ist in der Tat ein sehr schwieriges und undurchsichtiges Thema. Die Schulordnung darf z.B. eine Kleiderrichtlinie vorschreiben, sofern diese nicht entgegen Gesetze verstößt. Es braucht somit eine eindeutige Begründung, weshalb bestimmte Kleidungsstücke nicht zugelassen sind, denn ansonsten würde dies gegen Artikel 2 des Grundgesetzes verstoßen. Man kann also nicht reinschreiben, dass grüne Schuhe verboten sind und dazu keinerlei Begründung angeben.

Solche Verordnungen müssen also z.B. den Schulfrieden wahren, ohne solch einen Anlass ist es rechtswidrig.

Meiner Meinung nach kann der Lehrer nicht einfach sagen, dass es nicht erlaubt ist, dieses Shirt zu tragen, denn es ist ja nirgends mit einer nachvollziehbaren Begründung festgesetzt. Mündlich halte ich sowas für unzulässig.

Lailaks 
Beitragsersteller
 28.09.2020, 15:25

Vielen Dank! Das dachten wir uns auch, da wie ja bereits gesagt wurde, nichts in der Schulordnung vermerkt ist.

Hipponax  28.09.2020, 15:28
@Lailaks

Ist trotzdem ein schwieriges Thema. Kann gut sein, dass er das Verbot durchsetzen aufgrund der geltenden Schulordnung und des Erziehungsauftrages durchsetzen kann.

Dann liegt es an Ihnen sich dagegen zu wehren und ihre Recht einzufordern. Kann auch dazu führen, dass man zugunsten des Schule entscheidet.

Lailaks 
Beitragsersteller
 28.09.2020, 15:29

1.) Erkläre bitte warum es "kein schlimmes Bild" ist, nur weil die Person darauf Anzug und Krawatte trägt?
Das eine hat mit dem anderen doch überhaupt nichts zu tun.

2.) Ja, Lehrer dprfen Kleiderordnungen festlegen.
Neben den Eltern haben auch Schulen einen Erziehungsauftrag.
Bedeutet die Schule (ausführend die Lehrer) zu Erziehungsmaßnahmen greifen darf, um die Schüler zu einem sozialadäquatem Verhalten zu erziehen.

Wir haben 30€ für die T-shirts gezahlt und die sind halt extra für den Sportunterricht gedacht, da wäre es schon sehr ärgerlich wenn er die verbieten darf.

Klar, für Euch ist das natürlich schade.
Andererseits hättet ihr auch vorher darüber nachdenken können, ob das Bild überhaupt akzeptabel ist.
Denn in die Schule gehört soetwas definitiv nicht und dass Lehrer beim Thema Alkohol und Drogen etwas strenger sind, ist auch nichts neues. Das sind sie schließlich aus gutem Grund.

Hipponax  28.09.2020, 15:23

Bei solchen Maßnahmen sind auch Grenzen gesetzt. Diese dürfen z.B. nicht gegen geltende Gesetze verstoßen. Nur weil es dem Lehrer nicht gefällt, kann er es nicht verbieten, dazu bedarf es einer adäquaten Begründung.

Ansonsten schränkt er das Recht der Schüler zur freien Persönlichkeitsentfaltung ein.

apophis  28.09.2020, 15:28
@Hipponax

Natürlich.
Die Erziehungsmaßnahmen sind nur im Zuge der Erziehungspflicht gültig.
Diskrimminierung oder reine Willkür (Geschmack des Lehrers) werden davon nicht abgedeckt.

Im Falle des Fragestellers dürfte es sich allerdings um ein legitimes Verbot handeln.
Alkohol und andere Drogen haben nuneinmal nichts in der Schule verloren, egalob auf Bildern oder anders positiv dargestellt.

Hipponax  28.09.2020, 15:33
@apophis

Ich halte das trotzdem für ziemlich undurchsichtig. Es gibt halt leider auch keine Gesetze, die hier zumindest die Rahmenbedingungen abstecken.

apophis  29.09.2020, 07:46
@Hipponax

Gesetze dazu gibt es durchaus, sie sind nur nicht so detailiert, dass sie bis auf die Kleidung runter gehen, weil das bereits Teil anderer Gesetze ist.

Er Erziehungsauftrag des Staates verlangt es bspw., dass Schulen die Schüler vor Verherrlichung von Gewalt und Drogen und dessen Einfluss schützen.
Darunter fällt dann natürlich auch ein T-Shirt, wo ein Jugendlicher drauf abgebildet ist, der Alkohol konsumiert.

Ebenfalls darunter würde aber auch fallen, wenn ein Schüler auf seinem Handy ein Lied abspielt, das Gewalt oder Drogen verherrlicht oder sich dessen Texte auf den Arm malt oder gar tattoowiert. Oder eben selbst singt/ruft.

Der Erziehungsauftrag besagt grundlegend den Schutz vor solchen Verherrlichungen, egal über welches Medium sie übertragen werden.

Lailaks 
Beitragsersteller
 28.09.2020, 15:24

zu 1: also er sitzt da zivilisiert am Tisch, er trinkt es auch nicht auf ex sondern nimmt einen Schluck davon, deshalb haben wir darauf geschlossen das damit niemand ein Problem haben wird.

zu 2: Lehrer oder die Schule über die Hausordnung?

apophis  28.09.2020, 15:32
@Lailaks

1.) Naja gut, ändert leider nichts am Problem selber, dem Alkohol. Auch wenn es zivilisiert aussieht. ^^

2.) Beides ist möglich.
Über die Haus-/Schulordnung können grundlegende Verbote/Kleiderordnungen festgelegt werden,
Lehrer sind aber auch stets dazu befugt auf Einzelfälle zu reagieren und unangemessene Kleidung zu verbieten.

Natürlich darf die Schule das verbieten! Deren Haus, deren Regeln!

Lailaks 
Beitragsersteller
 28.09.2020, 15:18

Danke für deine Antwort, bin mir da aber nicht allzu sicher, da Deutschland ja mit der Selbstbestimmung ziemlich breit aufgestellt ist, einen Artikel aus dem rheinland pfälzischen Schulgesetz finde ich auch nicht...

PeterP58  29.09.2020, 18:59
@Lailaks

Es darf jeder Alles tragen, sofern es in Öffentlichen Gebäuden und Einrichtungen (< aka. Schule) "niemand anderen irritieren". Ein Shirt mit einem Motiv oder einem Spruch kann allerdings jemanden "irritieren"..! Und dieses Ermessen unterliegt der Schulordnung, die vom Schulleiter abgesegnet ist!

Puh, das kommt ganz auf die Hausordnung an und in welchem Bundesland ihr wohnt.

Vllt. mal mit dem Rektor sprechen?

Lailaks 
Beitragsersteller
 28.09.2020, 15:12

Ja wäre auch unser nächster Schritt gewesen. Aber dürfte die Schule denn sowas generell verbieten wenn nichts davon in der Hausordnung steht?

Laurakeinplan1  28.09.2020, 15:24

Keine Ahnung, aber ich weiß nicht warum das so wichtig ist, ich meine, euer Ziel ist ja klar, dass die leute euch damit sehen und es geht halt immernoch um Alkohol, sprich einfach mit dem direktor

Laurakeinplan1  28.09.2020, 15:14

Denke schon, aber das kommt drauf an, ob da z.B. Trinkwerbung drauf is und bei euch noch nich alle 16 sind oder ihr auch nich, dann ist das eher nicht erlaubt, weil es eine gefährdende Botschaft ist

Lailaks 
Beitragsersteller
 28.09.2020, 15:22
@Laurakeinplan1

Wie in der Frage geschrieben, lediglich einer von uns der zivilisiert ein Bier trinkt. Zudem sind alle Ü16.

Das ist verflucht anmaßend was ihr da macht. Das Problem ist das Bier, ob zivilisiert oder im Anzug ist egal, es untergräbt den Sinn der Schule. Der mündliche Verweis des Shirts von der Schule, durch den Sportlehrer dürfte nur der Anfang sein, reagiert ihr darauf, ok.
Wen nicht gibt er es wahrscheinlich zum Klassenlehrer/rin oder gleich zum Schulleiter/rin weiter.

Die/der dann entscheiden. Denn die Schule hat nicht nur Hausrecht auf dem Gelände sondern auch Schulhoheit.

Hebt euch die Shirts zum letzten Schultag auf.