Auch wenn es Deine Frage nicht beantwortet, ob eine Bank das darf oder nicht - denn das weiss ich leider nicht...

Ich meine, dass es auf die Frage "dürfen die das?" nicht ankommt.

Denn selbst wenn sie es dürfte oder auch nicht, dauert es ja ewig, bis das rechtlich geklärt wäre und ändert nichts an der vertrackten Situation. Die Bank macht das einfach erstmal so und hat ja Zeit, sitzt also erstmal am längeren Hebel. Die haben ihr Geld - und Du kannst Dich mit denen streiten und richtig Aufwand betreiben (ändert finanziell auf dem Konto nichts, nur kräftemässig) oder Du kannst es lassen.

In beiden Fällen musst Du einen anderen Weg für Deine Überweisung finden (Geld vom Freund leihen o. ä. - jdfls. NICHT von dieser Bank!).

Ich verstehe das richtig: Du hast bei einer Bank ein Privatkonto und ein Geschäftskonto. Dein P-Konto ist 1000 EUR im Minus, dann gehen 4500 auf Dein G-Konto ein und die Bank bucht 1000 EUR einfach um.

Entweder, Du hast die Bank mit irgendwas richtig geärgert. Also unzuerlässige Kontoführung, nicht an Absprachen gehalten, dauernd Lastschriftrückgaben, Du bist nicht erreichbar, eine Kontopfändung in letzter Zeit, Insolvenzverfahren... dann reagieren manche Banken so.

Oder Du hast Dich normal benommen und die Bank tickt nicht richtig.

In beiden Fällen bist Du bei einer Bank, von der Du Dich schnellstens trennen solltest. Im ersten Fall ist diese Bank als "verbrannte Erde" zu betrachten und Du solltest es mit der nächsten Bank besser machen (wenn Du keine zu schlechte SCHUFA hast, sollte ein Bankwechsel nur ein organisatorisches Problem sein). Im zweiten Fall ist das eine Oberfrechheit, was die Bank mit Dir anstellt und Du solltest die Beine in die Hand nehmen, um Dich nicht weiter verarschen zu lassen.

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Schmerzensgeld trotz Schulden oder besser zuerst Privatinsolvenz anmelden? Beste Lösung gesucht!

Liebe Forum-Mitglieder, wir befinden uns gerade in einer recht verzwickten Lage und hoffen, dass sich hier jemand für unseren Fall interessiert und eventuell einen guten Rat hat. Unser Vater musste vor ein paar Jahren Firmeninsolvenz anmelden und trägt hieraus als Privatperson immer noch riesige Schulden mit sich, da er leider keine Privatinsolvenz angemeldet hat. Letztes Jahr ist er schwer erkrankt und es kam zu einigen Fehlern bei der klinischen Behandlung, sodass er nun mit der Pflegestufe weiterleben muss. Wir würden gerne zivilrechtlich gegen einige Fehler der klinischen Behandlung angehen und denken auch eine recht hohe Summe an Schmerzensgeld erstreiten zu können (zumindest gibt es Urteile über ähnliche Fälle, bei denen die Summe recht angemessen schien). Nun stellt sich jedoch die Frage, ob dieser ganze Prozess, aufgrund der Verschuldung unseres Vaters, überhaupt Sinn macht? Wir möchten verschiedene Optionen abwägen: 1. Privatinsolvenz anmelden, in der Hoffnung, dass die Wohlverhaltensphase bereits vor dem Urteil eintritt? Unsere Recherchen haben ergeben, dass Schmerzensgeld, wenn man schon in der Wohlverhaltensphase ist, behalten werden kann. Hier würde sich jedoch die Frage stellen, wann diese Wohlverhaltensphase eintritt? Das konnten wir nicht wirklich rausfinden. Ist dies abhängig von der Höhe der Schulden oder einfach von der Länge des Prozesses? 2. Gibt es irgendeine Möglichkeit, bei der das Schmerzensgeld an einen Angehörigen ausgezahlt wird? 3. Oder ist es so einfach, dass Schmerzensgeld grundsätzlich trotz Schulden behalten werden kann? Eventuell hat jemand noch eine komplett andere Möglichkeit? Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit und Zeit! Viele Grüße DieKinder

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Eure Frage bezieht sich ja vor allem darauf, wie lange ein Insolvenzverfahren läuft. Das ist nicht davon abhängig, wie hoch die Schulden sind, sondern wie kompliziert das Verfahren ist. Wenn es sich um wenige einfache Gläubiger handelt und der Insolvenzverwalter die pfändbaren Dinge schnell einziehen kann (oder gar nichts da ist), dann ist das Insolvenzverfahren innerhalb von 1-1,5 Jahren beendet. Wenn es sich aber um viele oder komplizierte Gläubiger handelt und es kompliziert ist, der pfändbaren Dinge habhaft zu werden, dann kann sich das Insolvenzverfahren durchaus hinziehen. Es soll Fälle geben, in denen es 5 Jahre gedauert hat oder genau so lange wie die Wohlverhaltensphase. Insolvenzverwalter (die dann oft nachher zu Treuhändern in der WVP werden) haben in der Regel ein Interesse daran, das Insolvenzverfahren etwas auszudehnen, weil sie so lange auch besser vergütet werden als als Treuhänder. Wenn aber eh nichts zu holen ist (wie es klingt), dann dürfte die Motivation einer Ausdehnung nicht allzu hoch sein.

Hinsichtlich der Antwort von Privatier59 teile ich eure Ansicht. In dem zitierten Abschnitt handelt es sich um Renten, die ähnlich wie Arbeitseinkommen behandelt werden (aber bedingt pfändbar sind). Ihr werdet vermutlich keine Rente, sondern eine Einmalzahlung erstreiten wollen?! Im Insolvenzverfahren wird es so sein, dass alle Einkünfte (abgesehen vom unpfändbaren Betrag) dem Insolvenzverwalter gehören. Beim Streiten hätte man also evtl. Kosten für den Prozess (wenns über Prozesskostenhilfe nicht geht) selbst zu tragen und das Erstrittene bekäme dann der Insolvenzverwalter zur Verteilung an die Gläubiger.

So ein Prozess wegen Behandlungsfehlern kann sich ein paar Jahre hinziehen, 5 Jahre sind da auch bei scheinbar eindeutiger Rechtslage kein langer Zeitraum. Wenn die Versicherung der jew. Klinik befürchtet, zahlen zu müssen, werden sie ein Angebot machen. Je dringender ihr Geld braucht, desto kleiner wird das Angebot ausfallen. Ihr müsst es aber nicht annehmen, dazu kann euch der Insolvenzverwalter nicht verpflichten. Wenn die Versicherung aber sofort zahlen will, dann ist es natürlich schwierig, das so zu steuern, dass es ausserhalb der Insolvenzphase ausgeschüttet wird, denn das darf man natürlich nicht verzögern.

Ohne dass ihr das jetzt als Tipp verstehen solltet. Ohne Insolvenzverfahren lebt es sich ja ganz gut, wenn man ohnehin nichts hat. Alle 3 Jahre Eidesstattliche Versicherung. Wenn sich nichts ändert in dem Zeitraum, dann kommen sie erst in 3 Jahren wieder und die drei Jahre ist nichts pfändbar (richtig?). Was dazwischen alles passieren kann... Zum Beispiel könnte man eine Zahlung von einer Versicherung bekommen. Wenn versehentlich niemand von der Versicherungszahlung etwas mitbekommt und das Geld bei der nächsten Eidesstattlichen Versicherung schon ausgegeben ist, weil man unpfändbare Dinge gekauft hat (ein behindertengerechtes Bad z. B. - natürlich wurde das Geld nicht den Kindern übergeben, ist ja klar, das macht man nicht), dann ist schon wieder nichts pfändbar. Aber natürlich darf man das so nicht machen, vor allem nicht verschwenderisch mit dem hereingekommenen Geld umgehen. Denken darf man es aber schon. Da ist bei kriminellen Gedanken ja immer die Abwägung zwischen Wahrscheinlichkeit einer Entdeckung und den möglichen Folgen. Wenn es sich nicht um persönlich bekannte (oder besonders enttäuschte) Gläubiger handelt, wird von einer Versicherungszahlung kaum jemand Wind bekommen. Allerdings wenn das Geld über ein Gericht erstritten wird, ist es aber recht aktenkundig. Dann stellt sich immer noch die Frage: Wer stolpert drüber (unwahrscheinlich, wenn keiner klagt!) und was wären die Folgen für den Vater?

Die Frage ist noch: Was soll das Insolvenzverfahren, kostet ja auch Geld und macht euren Vater nach 6 Jahren schuldenfrei evtl. - und wozu das Ganze? Wenn ich das richtig sehe, wird ein Vater mit Pflegestufe und Insolvenz ja wohl kein pfändbares Einkommen wieder erzielen in seinem Leben. Dann sollen die doch alle 3 Jahre nachgucken kommen, ob was zu holen ist (woher sollte etwas zu holen sein, wird sich jeder fragen, auch die Gläubiger, wenn sie von der Lage eures Vaters etwas mitbekommen). Bei der Bank kriegt man dann keine Kreditkarte, aber die braucht der Vater wohl auch im Moment nicht.

Es ist ja sowieso ein Regelinsolvenzverfahren nehme ich an? Weil Schulden aus Arbeitsverhältnissen dabei sind oder die Gesamtlage in der Insolvenz komplex ist? Man müsste da (anders als beim Verbraucherinsolvenzverfahren) dann vorab keinen Schuldenbereinigungsplan mit den Gläubigern machen, sondern könnte gleich einen Insolvenzantrag stellen. Man KANN aber einen Schuldenbereinigungsplan versuchen, den Gläubigern irgendwas anzubieten versuchen, einen Vergleich (über Anwalt oder Schuldnerberatung), weil sie sonst ja wahrscheinlich gar nichts sehen werden angesichts der Lage eures Vaters.

Einen erstrittenen Betrag an Angehörige abzutreten ist meines Wissens nicht möglich.

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